رأي اتحاد باحثين قبيلة مطير على ضوء لقاء الأمير مران وموضوع الريشة - ::: مـنتدى قبيلـة الـدواسـر الـرسمي :::

العودة   ::: مـنتدى قبيلـة الـدواسـر الـرسمي ::: > :::. الأقســــام الـتـاريـخـيـــة .::: > :: قسم تاريـخ قــبـيـلة الــدواسـر ::

إضافة رد
انشر الموضوع
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 05-12-2005, 05:25 AM   #1
 
إحصائية العضو







أبن شـــلاّح غير متصل

أبن شـــلاّح is on a distinguished road


افتراضي





السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخوة الأعزاء
سلام من الله عليكم ورحمة منه وبركات
اهنئكم من قلبي على هذا المنتدى الرائع لقبيلة عريقة بعراقة قبيلة الدواسر .
ومما اثلج صدري انه بمباركة شيوخ القبيلة وعلى وجه الخصوص ابن قويد .

ولكنني رأيت شيء مطروح بهذ االموضوع عن الريشة التي يعتز بها الدواسر العظام ونحن نعتز انهم محافظون عليها في الحاضر كما حافظوا عليها في الماضي .

ولكن طريقة حصولهم عليها مخالف ( حسب كتب التاريخ ورواة الجزيره ) عما طرح هنا ولو كان المطروح هنا من شخص عادي لم نحرص على الرد ولكنه طرح من شيخ جليل نحسبه والله حسيبه من رجال الجزيرة العظام اصحاب التاريخ .
طرح من شيخ قبيلة له مكانه وقدره .

وحيث ان قبيلة مطير بقيادة الدويش هي سبب في حصول الدواسر على الريشة.
والعجمان سبب اخر في حصول الدواسر على الريشة .
فكيف يصادر حق هاتين القبيلتين عندما كانوا نداً لقبيلة عزيزة حمت بيض الحباري بالقاع من سطوتها وقوتها .
.رحم الله موتى المسلمين من جميع الأطراف .

وحيث ان المتابع الكريم ربما يجهل بعض الأمور ومنتدى كهذا محسوب على قبيلة الدواسر يجب ان يطرح تلك الأمور التاريخية بمصداقية بحته لكي يحافظ على مكانته بين المنتديات ومصداقيته في وقت قلت فيه المصداقية .


اخوة الكرام

اسال الله ان يمدكم بعونه


أن قبيلة الدواسر قبيلة كريمة ، ومن أشهر قبائل العرب ، وله أحترام خاص لدي.


أما بخصوص الريشة ، فاليكم مشاركة باحثي قبيلة مطير بالأدلة والمراجع المعنمده :


والان أنقل لكم الرد على هذا السؤال من قبل الاستاذ عبدالعزيز السناح في كتابة (قبيلة مطير) في صفحات : 300 -301 - 302 - 303 وهذا الرد كاملا :

( أطلعت على تعليق الاخ بادي بن فيحان المصري الدوسري على مقال الشيخ أبو عبدالرحمن بن عقيل الظاهري عن علاقة أبن لعبون بقبيلة الدواسر ، وقد أدهشني تفسير وأستشهاد الاخ بادي لبيت أبن لعبون القائل :

عند اللقا نشد بني يام ومطير = وانشد جماجم روسهم عند واره

حيث قال ما نصه (يشير أبن لعبون الى معركة جرت في حدود نهاية القرن الحادي عشر هجري ، وذلك أن شيخ العجمان ذلك الوقت ويدعى سالم العبد حصل بينه وبين أبن عريعر حاكم الاحساء نزاع ، وقد أستعان أبن عريعر بقبيلة الرولة وقبيلة مطير ، وأستعان العجمان بقبيلة الدواسر ، وحصل بينهم مناخ بالقرب من جبل واره وفي هذا المناخ تقابلت الدواسر مع الرولة ومطير ، وقتل في هذا المناخ كثير من الطرفين ومن أبرز القتلى الشيخ وطبان الدويش وفي هذه الوقعه أخذت الريشة من الروله) (1)


لذا أقول وبالله التوفيق : جوابا على ما ذكره الاخ بادي بخصوص تفسيره وأستشهاده الغريب لبيت أبن لعبون.

أولا : أن البيت المستشهد به يفهم منه من سياق القصيدة أن الدواسر كانت في هذا المناخ المزعوم ضد كل من قبيلتي مطير ويام التي تجمع العجمان وأل مرة ، وليس كما ذكر الاخ بادي ، ومن قراءاتي لم أجد ما ينص من قريب أو بعيد عن هذا المناخ ، وخصوصا أنه بين قبائل معروفة ، كما أن تلك الحقبة الزمنية لم تكن غامضة بالنسبة لمؤرخي نجد ، حتى يهمل ذلك المناخ الذي أحد طرفيه حاكم.

وقد علق الشيخ أبو عبدالرحمن بن عقيل الظاهري على بيت أبن لعبون الذي أستشهد به الاخ بادي ، حيث قال ما نصه (ولد يام ومطير: ذكر خالد الفرج في حاشيته لهذا الشطران المقصود بيام هم قبيلتا العجمان والمرة ، وما أحسب أن العجمان التقوا مرة بالدواسر ، بل على العكس من ذلك تماما ، كانت العلاقة بينهم أكثر من ودية على مدى تاريخهم ، حتى أن التاريخ الشفهي يذكر أن العجمان والدواسر كانوا متأزرين متناصرين في تحول العجمان نحو الشرق بعد نزولهم من موطنهم الاصلي وقد أحتفظ العجمان للدواسر بهذه الذكرى.



أما المرة فربما كانت بينهم غارات وثارات لتضارب المصالح والاطماع.

ومطير : ربما التقى الدواسر بقبيلة مطير ، فلهذة القبيلة صراعات دامية متنوعة.

وأنشد جماجم روسهم عند واره: كما ذكر الفرج موضع قرب الكويت . ليس بين يدي ما يشير الى هذة الموقعة ومن غير المتصور أن يتلقي الدواسر في هذا الموقع بأعدائهم ، أذ تفصل مناطق القبائل الاخرى بين الوادي والكويت.


ولعل أبن لعبون أستلهم التاريخ ، فذكر واره للقافيه مشيدا بأنتصارات الشمال على الجنوب قبل الاسلام) (2)




ثانيا : أن الشيخ وطبان الدويش لم يقتل في واره كما ذكر الاخ بادي ، بل قتل في الجهة الجنوبية من عالية نجد على يد راعي أبل من قبيلة قحطان ، كما هو متعارف عليه عند رواة مطير وقحطان وغيرهم.


وفي ذلك قالت شاعرة من مطير :

يا حسيفي يا ذبحة الشيخ وطبان = عند أبيض المشعاب والبندقاني
ليته طريح شذي والا أبن بخان = والا وكيد عند راعي الحصاني


ثالثا : أما بخصوص الريشة التي عند أبن قويد - شيخ الدواسر - فقد ألت اليه من مناخ الرضيمة سنة 1238 هجري حيث شارك الدواسر في ذلك المناخ بجانب مطير والعجمان والسهول صفا واحدا ضد أبن عريعر وأتباعه ، وفي ذلك المناخ قال فهيد الخفيف من العجمان:


رحنا وجينا بالسهول وخلطهم = برازية في الضيق تروي حرابها
ورحنا وجينا بخطلان الايدي أل زايد = ربع ترايع في الا حدا ركابها
ورحنا وجينا بالدويش المسمى = له هجمة عند الضحى ينحكى بها
من يوم جانا وأبلهم ساهجينها = خذنا معقلها وخذنا صعابها
جانا بقوم يذهل الضد شوفهم = وخيل تهاذب ما عرفنا حسابها


وكما هو معلوم أن مناخ الرضيمة مشهور ومعروف عند عامة أهل نجد ، وموثق في جميع كتب التاريخ قال أبن بشر ما نصه : ( وفي هذه السنة يقصد 1238 هجري في رجب مناخ الرضيمة المشهور وهو موضع بالعرمة بين فيصل الدويش وأتباعه من مطير والعجمان وغيرهم من العربان - يقصد الدواسر والسهول - وبين ماجد بن عريعر وأتباعه من بني خالد وغيرهم من عنزة وسبيع وغيرهم ، وقع بينهم قتال شديد يشيب من هوله المولود فانهزمت بنو خالد وأتباعهم هزيمة شنيعة وتركوا محلهم وأثاثهم وأغنامهم وغالب أبلهم ، فغنمها الدويش وأتباعه وقتل عدة قتلى من الفريقين ، وممن قتل من عنزة مغيليث بن هذال وقتل من مطير حباب بن قحيصان رئيس البرزان جليس سعود بن عبدالعزيز ...) (3)


وقد أل الصمان بمواردة المشهورة (القرعا) و (اللصافة) و (اللهابة) لقبيلة مطير من مناخ الرضيمة بالاضافة الى أبل أبن عريعر وأبن منديل الخالدي (الكحيلات) و (البلها) و (الودايع) قد ألت للدوشان ، فيصل بن وطبان ومسلط الدحام.



ولتأكيد ذلك قال أبن فردوس العجمي في كتابه ( ديوان أبن فردوس) عم مناخ الرضيمة ما نصه : (كان أبن عريعر في ذلك الوقت حاكما لجميع القبائل ، والعجمان طلبوا النجدة من الدويش ، فشرط الدويش على العجمان بأن يعطوه الطوال وهي اللهابة والقرعا واللصافة ، وأعطوه ما أراد فهم قصدهم ليس الطمع بل القضاء على أبن عريعر وحكمه) (4)




رابعا : لم يشترك أبن شعلان في مناخ الرضيمة ، بل الذي أشترك من شيوخ قبيلة عنزة مغيليث بن هذال ، حيث كانت له صلة وطيدة مع أبن عريعر.


وقد علق الاستاذ عبدالله بن دهيمش العنزي على تعقيب الاخ بادي أبن فيحان المصري بخصوص الريشة حيث قال : (فلا أذكر هناك ريشة للرولة الا موقع بلاد في منطقة الاجفور الاردنية والريشة منتجع لآل شعلان مشائخ الرولة أما ما توهمه السيد بادي فهو يقصد مركب أبو الظهور وليس أبو الدهور كما تذكره المصادر الاجنبية وهذا المركب هو عبارة عن عطفة تقدم أثناء الحرب وقد سمي أبو الظهور لآن له عدة أضلاع وهو لم يؤخذ البتة وها هو موجود في بيت الشيخ النوري بن فواز الشعلان في الريشة). الخ (5)

وأخيرا أرجوا من الاخ بادي التحري والتثبت خاصة في مثل هذه الامور وعدم الاعتماد على قصيدة مبنية على حكاية شعبية ليس لها أساس من الصحة.


أنتهى رد الاستاذ السناح.

الهوامش :

(1) جريدة الجزيرة عدد 8412 الصادرة بتاريخ 9 - 5 - 1416 هجري
(2) جريدة الجزيرة الصادرة يوم السبت 7 - 4 - 1416 هجري.
(3) عنوان المجد في تاريخ نجد ص 17
(4) ص 275 - 277
(5) جريدة الجزيرة ، عدد 8413 الاربعاء 17 جمادى الاولى 1416

وتقبلوا تحيات : اتحاد باحثي قبيلة مطير
1 - مؤرخ قبيلة مطير ( عبدالعزيز السناح )
2 - نقال هم مطير ( محمد الميموني ) .
3 - منسق موقع قبيلة مطير ( محمد الشــلاّحي ) .


ولكم خالص التحية والتقدير ،،،



وتقبلوا تحيات :
محمد الشــلاّحي
منسق موقع قبيلة مطير

ما ينحني ؤاسي وانا ساسي مطير ....لو ينحني راسي برجلي وطيته
والسلام عليكم ورحمة الله

 

 

 

 

    

رد مع اقتباس
قديم 08-12-2005, 05:25 PM   #2
 
إحصائية العضو







الحقباني محمد غير متصل

الحقباني محمد is on a distinguished road


افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هل يأذن لي الاخوه ان ارد بالنيابه وبما نعرفه على ماورد من باحثي قبيلة مطير عن موضوع الريشه

 

 

 

 

    

رد مع اقتباس
قديم 09-12-2005, 05:01 PM   #3
 
إحصائية العضو







الحر غير متصل

الحر is on a distinguished road


افتراضي



بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الضيوف الاعزاء

اتحاد باحثي قبيلة مطير

اولاً: ارحبو ثم ارحبو ثم ارحبو

ثانياً: انا اخوكم الحر الدوسري اعزمكم بالنيابه عن قبيلة الدواسر وعن اعضاء منتدى الدواسر

وانا جاد في عزيمتي ولازم لازم تشرفون محلي بالنيابه عن جميع بني عمي ومحلنا واحد

وانا محلي فالوادي وفالشرقيه وتحديداً فالحسا



وهذا ايميلي aldossarydm@hotmail.com

ولابد من تشريفكم لمحلنا

ثالثاً: نرحب بمناقشاتكم وبحوثكم التاريخيه وطرحكم المميز لما تعترضون عليه من وقائع تاريخيه

وبإذن الله سوف يرد عليكم باحثي قبيلة الدواسر وسيناقشون معكم ماطرحتموه

واكرر دعوتي وعزيمتي واطلب من الله ثم منكم تشريف محلنا كما شرفتم منتدانا

اخوكم الحر الدوسري

 

 

 

 

    

رد مع اقتباس
قديم 11-12-2005, 10:52 AM   #4
 
إحصائية العضو







أبن شـــلاّح غير متصل

أبن شـــلاّح is on a distinguished road


افتراضي






شكراً لأهل الكرم



الأخوة الكرام الذين تولوا الرد
السلام عليكم ورحمة وبركاته وبعد

اشكركم على حسن ظنكم وترحيبكم باخوتكم وطلبكم للحقائق ...فنحن واياكم مناط بنا بحث الحقيقة .

********************************************

وتقبلوا تحيات :
محمد الشــلاّحي
منسق موقع قبيلة مطير
خلك شمالي عند زلت قرايبك ....وعلى الحقوق اليا نصنك حجازي
للضيف والجيران ليّن جوانبك ....بالطيب جاز وبالردى لا تجازي

والسلام عليكم ورحمة الله

 

 

 

 

 

 

التوقيع



رَبَّنَا لَا تُؤَاخِذْنَا إِنْ نَسِينَا أَوْ أَخْطَأْنَا


تحيـــة تقديـــر واجــلال للمتــــابع الكــــــريم

    

رد مع اقتباس
قديم 11-12-2005, 10:54 AM   #5
 
إحصائية العضو







أبن شـــلاّح غير متصل

أبن شـــلاّح is on a distinguished road


افتراضي






شكراً لأهل الكرم
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحر


بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الضيوف الاعزاء

اتحاد باحثي قبيلة مطير

اولاً: ارحبو ثم ارحبو ثم ارحبو

ثانياً: انا اخوكم الحر الدوسري اعزمكم بالنيابه عن قبيلة الدواسر وعن اعضاء منتدى الدواسر

وانا جاد في عزيمتي ولازم لازم تشرفون محلي بالنيابه عن جميع بني عمي ومحلنا واحد

وانا محلي فالوادي وفالشرقيه وتحديداً فالحسا



وهذا ايميلي aldossarydm@hotmail.com

ولابد من تشريفكم لمحلنا

ثالثاً: نرحب بمناقشاتكم وبحوثكم التاريخيه وطرحكم المميز لما تعترضون عليه من وقائع تاريخيه

وبإذن الله سوف يرد عليكم باحثي قبيلة الدواسر وسيناقشون معكم ماطرحتموه

واكرر دعوتي وعزيمتي واطلب من الله ثم منكم تشريف محلنا كما شرفتم منتدانا

اخوكم الحر الدوسري




اخي الكريم الحـــــر
السلام عليكم ورحمة وبركاته وبعد
شكر الله لك على العزيمة والترحيب الغير مستغرب من رجل من قبيلة عريقة بعراقة اود زايد .

وحول موضوع الريشة يعلم الله اننا لا نريد الا طرح الحقيقة التي نفخر بها ويفخر بها الدواسر وباحتفاظهم بالريشة ..ولاكن لابد للعرض من مصداقية لكي يحافظ منتدى الدواسر على مكانته بين المنتديات بصدقة وصدق ما يطرح به .

اشكركم مرة اخرة على خسن ظنكم وترحيبكم

********************************************

وتقبلوا تحيات :
محمد الشــلاّحي
منسق موقع قبيلة مطير
خلك شمالي عند زلت قرايبك ....وعلى الحقوق اليا نصنك حجازي
للضيف والجيران ليّن جوانبك ....بالطيب جاز وبالردى لا تجازي

والسلام عليكم ورحمة الله

 

 

 

 

 

 

التوقيع



رَبَّنَا لَا تُؤَاخِذْنَا إِنْ نَسِينَا أَوْ أَخْطَأْنَا


تحيـــة تقديـــر واجــلال للمتــــابع الكــــــريم

    

رد مع اقتباس
قديم 12-12-2005, 12:22 AM   #6
 
إحصائية العضو







أبن شـــلاّح غير متصل

أبن شـــلاّح is on a distinguished road


افتراضي





السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخوة الأعزاء
سلام من الله عليكم ورحمة منه وبركات
لا امانع على فصل موضوعنا هنا للرد عليه , وهذا يدل على عقولكم النيرة اذ لم تعمدوا كما تعمل بعض المنتديات على ابعاد او شطب مشاركات الغير ...


وعند بحثكم وردكم ارجوا ان تراعوا الأتي :

كيف حصل اود زايد على الريشة ؟
ومن من حصلوا عليها ؟
ومن كان يساندهم ؟ ومن كان ضدهم ؟
وماهو دور قبيلة مطير بقيادة شيخها الدويش في ذلك ؟

ولك خالص التحية والتقدير ،،،

وتقبلوا تحيات :
محمد الشــلاّحي
منسق موقع قبيلة مطير
اعط الرجال حقوقها واحترمها ....واياك واي االكبريا والتغطراس
والنفس قبل تلومك الناس لمها ....لومك لنفسك خير من لومة الناس
والسلام عليكم ورحمة الله

 

 

 

 

 

 

التوقيع



رَبَّنَا لَا تُؤَاخِذْنَا إِنْ نَسِينَا أَوْ أَخْطَأْنَا


تحيـــة تقديـــر واجــلال للمتــــابع الكــــــريم

    

رد مع اقتباس
قديم 12-12-2005, 01:04 AM   #7
 
إحصائية العضو








سعد آل بريك غير متصل

سعد آل بريك is on a distinguished road


افتراضي





ابن شلاح

منسق موقع قبيلة مطير

:
:

مرحبا ومسهلا
مليون ولا يكفون
بين إحوانك وربعك

:
:

ومهم يحصل من إختلاف في وجهات النظر
يبقى الود والإحترام هو ديدن الرجال الطيبون
المتحدرون من أصلاب رجال كان لهم من الطيب
نصيب الأسد .. رجالاً تفتخر بالإنتصارات وتقر
بالهزائم ثقةً منهم بإنفسهم وإيماناً بأن الواقع
يقول: يوماً لك ويوماً عليك وان الرجال ياغالب
يامغلوب.

:
:

كلنا إخوه في الإسلام
ولا فرق بين أعجمياً وعربياً إلا بالتقوى
ولكن وجوب تدوين التاريخ وحفظه
يُلزمنا كإخوان ان نتحاور للصالح العام
في حدود الأدب وإحترام الطرف الأخر

:
:

لذا ومن هذا المنطلق أشكرك أخي ابن شلاح
على سعة صدرك وردك الطيب أنت
وإتحاد باحثي قبيلة مطير الكرام








.

.

.

 

 

 

 

 

 

التوقيع

ترقبو قريباً






[img][/img]

    

رد مع اقتباس
قديم 12-12-2005, 01:13 AM   #8
 
إحصائية العضو







بن مشخص المسعري غير متصل

بن مشخص المسعري is on a distinguished road


افتراضي

ابن شلاح المطيري مرحبا والله ومسهلا

بالنسبه للموضوع بأمكانك الدخول لموضوع اللقاء اللي جرا معا الاميير مران بن قويد واللي اجراه بالنيابه عن الجميع الاخ العماني هايف جعل واليه بالجنه
والشيخ وضح الملابسات لودققت بالموضوع ووضح الخلط اللي حصل بالكتب

اما بالنسبه لبن لعبون فالقصه معروفه وابن لعبون ليس دوسري ولكن كان بهالقصيده يدافع عن رفيق له دوسري وذكر بعض مفاخر الدواسر...من غير قصور بباقي القبايل

مع ذلك حنا في انتظار ردود الاخوان وانشالله ردودهم راح تكون وافيه

وممرحبابك على العموم وانشالله في حال اتيحت الفرصه اناقشك انشالله بكل ماتسأل عنه لكن حاليا لضيق الوقت

تحياتي

 

 

 

 

 

 

التوقيع

    

رد مع اقتباس
قديم 12-12-2005, 02:19 PM   #9
 
إحصائية العضو







عبدالرحمن الشرافي غير متصل

عبدالرحمن الشرافي is on a distinguished road


افتراضي











ج : نعم ، الدواسر كما هو معروف بادية اهل بكار جرد وخيل حرد ، واهل سنان واهل

عنان ، حينما تهطل الأمطار يذهبون إليها في أي مكان ، وفي احد السنين ادهرت ديار

الدواسر فرحلوا شمال صوب( وراه) والمناطق ذيك ، وارتعوا مع العجمان قوم بن حثلين ،

وجاء ابن شعلان امير الرولة معنز على الدويش وجاء معه واجتمعوا في ذلك المكان ،

وحصل بين العجمان والدويش محاكة ، فاستحمى الدويش بابن شعلان وحمى له ،

والعجمان استعانوا بالدواسر ، وصبحوا مطير ومن معهم الدواسر على غفله ، وركبوا

عليهم الدواسر وحدثت معركة كبيره ذبح فيها ناس كثيرين منهم وطبان الدويش أمير

مطير وأخذت الريشة في تلك المعركة .








والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

 

 

 

 

 

 

التوقيع

    

رد مع اقتباس
قديم 12-12-2005, 06:30 PM   #10
 
إحصائية العضو







أبن شـــلاّح غير متصل

أبن شـــلاّح is on a distinguished road


افتراضي





السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخوة الأعزاء
سعد البريك , ابن مشخص المسعري و الشرافي
سلام من الله عليكم ورحمة منه وبركات
اشكركم على لطافة اسلوبكم وترحيبكم ومحاولة الرد بمقابلة الشيخ ابن قويد ...واود ابلاغكم ان هذا الموضوع اصلاً وضعته هناك رداً على طرح الشيخ ابن قويد ولكن الأخوان بالأدارة الكريمة ارتأوا فصله في موضوع مستقل ومناقشته بحرية ....ونحن لا نرى في ذلك تثريب ولكن لا ترجعونا الى المقابلة فالموضوع منقول منها .


ولك خالص التحية والتقدير ،،،

وتقبلوا تحيات :
محمد الشــلاّحي
منسق موقع قبيلة مطير
اعط الرجال حقوقها واحترمها ....واياك واي االكبريا والتغطراس
والنفس قبل تلومك الناس لمها ....لومك لنفسك خير من لومة الناس
والسلام عليكم ورحمة الله

 

 

 

 

 

 

التوقيع



رَبَّنَا لَا تُؤَاخِذْنَا إِنْ نَسِينَا أَوْ أَخْطَأْنَا


تحيـــة تقديـــر واجــلال للمتــــابع الكــــــريم

    

رد مع اقتباس
قديم 12-12-2005, 08:13 PM   #11
 
إحصائية العضو







محمد الغريري غير متصل

محمد الغريري is on a distinguished road


افتراضي


ابن شلاّح


مرحبا بك اخ عزيز وضيف جديد وباحث تاريخي بما يخص قبيلة " حمران النواظر "

ولك منا الترحيب والاستضافة ونتمنى ان يطيب لك المقام في هذا المنتدى ..


اما عن تعليقك وما ورد فيه من رد باحثي قبيلة مطير فأهلاً بكم جميعاً

و" اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية "


ولكن سوف يكون الرد عن قريب بإذن الله بشكل واضح وصريح مرفق بالأدلة والبراهين

المثبتة والصريحة والتي تقطع الشك باليقين ..


وانتظروا ما ستفسر عنه الايام القليلة القادمة بما ردوا به

باحثي قبيلة الدواسر العريقة ..



تقبل تحياتي ..



اخوك في الله

محمد الغريري

 

 

 

 

    

رد مع اقتباس
قديم 13-12-2005, 04:08 AM   #12
 
إحصائية العضو








إبـراهيـم بـن راكـــان غير متصل

إبـراهيـم بـن راكـــان is on a distinguished road


افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



أبن شـــلاّح





لن ارحب فيك بهذا المكـان فآنت وشرواك , اخوننا لنا وهذا محلك وتعزمون عليه .



حبيت اشكرك على حسن كلامك وا انتقاء حروفك وتعبيرك الجميل .




واهنئك ياخي الباحث واهني مطير بك , وانت ياعزيزي ذكرت الامور وتسئلاتك على طريقه متفرعه مع الشواهد .



وانا هنا اتمنى ان تسمح وتضغ الاسئله على شكل رؤس , بدون التوسع في السؤال وتحليله , ليكون السؤال واضح وتكون اجوبتنا كذالك , واشكرك على ادلتك واستفسارك
.

 

 

 

 

 

 

التوقيع

    

رد مع اقتباس
قديم 13-12-2005, 06:10 PM   #13
 
إحصائية العضو







أبو محمد الغييثي غير متصل

أبو محمد الغييثي is on a distinguished road


افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته : أما بعد
فأكرر الترحيب بكم في هذا المنتدى الذي يدل وجودكم فيه على شهرته ومكانته في المنتديات
واهتمام القبائل الأخرى بتاريخ الدواسر .
أخي العزيز اسمح لي أن أرد عليك من خلال كلامك الذي يحمل تناقضات غريبة رغم أن عدد الباحثين ثلاثة اعتمدوا على مصدر واحد وهو رد الأخ المذكور رغم أنه من المعلوم أن الباحث لا يعتمد على مصدر واحد وعلى العموم دعنا ندخل في الردود .

وحيث ان قبيلة مطير بقيادة الدويش هي سبب في حصول الدواسر على الريشة.
تذكر أن قبيلة مطير سبب لحصول الدواسر على الريشة فما هو المصدر الذي اعتمدت عليه حيث أنك لم تذكر ذلك .

ومطير : ربما التقى الدواسر بقبيلة مطير ، فلهذة القبيلة صراعات دامية متنوعة.
قولك هذا يدل على عدم علمك بوجود وقعات للدواسر مع قبيلة مطير حيث ان قولك ربما يدل على أنك غير متأكد من حصول ذلك على الرغم من وجودها مثل الوقعة التي قتل بها العضيب الدويش وقال الشاعر من مطير :
مخيلـةٍ وبلهـا يبكـي
ضرب الثميدي نثر ماها

الخيل لعلهـا الشركـي
لعلَها الـزرد وفلاهـا

الخيل عدَت من المركي
ضرب الغياثات عدَاهـا

ياجودلٍ عندنـا تبكـي
تبكي على الشيخ ماجاها

ومن غير المتصور أن يتلقي الدواسر في هذا الموقع بأعدائهم ، أذ تفصل مناطق القبائل الاخرى بين الوادي والكويت.
و إليك رد الشيخ
ج : نعم ، الدواسر كما هو معروف بادية اهل بكار جرد وخيل حرد ، واهل سنان واهل

عنان ، حينما تهطل الأمطار يذهبون إليها في أي مكان ، وفي احد السنين ادهرت ديار

الدواسر فرحلوا شمال صوب( وراه) والمناطق ذيك ، وارتعوا مع العجمان قوم بن حثلين ،
وجاء ابن شعلان امير الرولة معنز على الدويش وجاء معه واجتمعوا في ذلك المكان ،

وحصل بين العجمان والدويش محاكة ، فاستحمى الدويش بابن شعلان وحمى له ،

والعجمان استعانوا بالدواسر ، وصبحوا مطير ومن معهم الدواسر على غفله ، وركبوا

عليهم الدواسر وحدثت معركة كبيره ذبح فيها ناس كثيرين منهم وطبان الدويش أمير

مطير وأخذت الريشة في تلك المعركة .


ولعل أبن لعبون أستلهم التاريخ ، فذكر واره للقافيه مشيدا بأنتصارات الشمال على الجنوب قبل الاسلام) (2)
هذه القصيدة في رفيقه الدوسري فكيف يشيد بانتصارات الشمال على الجنوب والدواسر من أهل الجنوب و تقول أيضا قبل الإسلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

رابعا : لم يشترك أبن شعلان في مناخ الرضيمة ، بل الذي أشترك من شيوخ قبيلة عنزة مغيليث بن هذال ، حيث كانت له صلة وطيدة مع أبن عريعر.

الكلام هنا ليس على كون ابن شعلان اشترك مع ابن عريعر بل الكلام على أنه قد اشترك مع الدويش في قتال الدواسر و أنت تتكلم هنا عن وقعة كان فيها الدواسر و مطير في صف واحد كماتقول .


وقد علق الاستاذ عبدالله بن دهيمش العنزي على تعقيب الاخ بادي أبن فيحان المصري بخصوص الريشة حيث قال : (فلا أذكر هناك ريشة للرولة الا موقع بلاد في منطقة الاجفور الاردنية والريشة منتجع لآل شعلان مشائخ الرولة أما ما توهمه السيد بادي فهو يقصد مركب أبو الظهور وليس أبو الدهور كما تذكره المصادر الاجنبية وهذا المركب هو عبارة عن عطفة تقدم أثناء الحرب وقد سمي أبو الظهور لآن له عدة أضلاع وهو لم يؤخذ البتة وها هو موجود في بيت الشيخ النوري بن فواز الشعلان في الريشة). الخ (5)
ها أنت عدت الآن لتناقض نفسك حيث ذكرت في بداية كلامك أن مطير كانت سبب لأخذ الدواسر للريشة ثم عدت هنا لتنفي أن هناك أصلا ريشة هذا شيء والأمر الآخر أن الريشة موجودة في بيت الشيخ النوري فهذه قد تكون ريشة أخرى إذ صح الكلام فالذي عمل الريشة الأولى يعمل ريشة أخرى خصوصا إذا كانت هذه الريشة تتعلق بالحروب و ضرورة كونها مع مشايخ آل شعلان .

وأخيرا أرجوا من الاخ بادي التحري والتثبت خاصة في مثل هذه الامور وعدم الاعتماد على قصيدة مبنية على حكاية شعبية ليس لها أساس من الصحة.

هنا تعيب على الأخ بادي اعتماده على قصيدة و أنت اعتمدت في قتل الشيخ وطبان على قصيدة المرأة المطيرية فكيف يصح لك الاستشهاد بالقصيدة ولا يصح لغيرك .
أيضا من المتعارف عليه أن مما يحفظ القصص و الغزوات هي وجود القصائد التي قيلت في ذلك .

أخي العزيز أسالك بالله لو كانت الريشة عندك وقد ورثتها من آبائك و أجدادك هل ستكون أنت أجهل الناس بقصة هذه الريشة التي في بيتك من المنطقي أخي العزيز أن يكون الشيخ مران وفقه الله أعلم الناس بقصة الريشة لأنه لن يرث الريشة فقط بل سيرث فخرها و قصتها و ما قيل فيها فمن المفترض أن نأخذ العلم من أهله و ليس من أناس بعيدين كل البعد عن الريشة وقصتها .
أيضا ما فهمته من كلامك أن الريشة تخص ابن عريعر حاكم الأحساء الذي كان يمثل في ذاك الوقت دولة حاكمة وجميع القبائل تخاف من سطوته فلو كان ما تقول حقيقة لكان فخر للدواسر أن يأخذوا الريشة من ابن عريعر أعظم من كونهم أخذوها من الشيخ ابن شعلان حيث أنه شيخ قبيلة و ابن عريعر حاكم تتبعه أكثر القبائل و أنا شخصيا أتمنى أن تكون الريشة من ابن عريعر و لكن لا ينبغي أن يتفاخر الإنسان بما لم يفعل .

عموما أتمنى منك أخي العزيز عندما تبحث أن تنوع في المصادر حيث أنك اكتفيت بنقل ما كتبه الأستاذ السناح في كتابه قبيلة مطير و لم ترجع إلى الكتب المعتمدة و ماذكره الأستاذ السناح في كتابه من نقل من بعض المصادر لم يرد في أحدها ذكر للريشة و كيف آلت للدواسر و إنما كان استنتاج من الأستاذ السناح فهذا البحث ضعيف وأما كونك قد وضعت اتحاد باحثي قبيلة مطير و الباحث واحد هو الأستاذ السناح فكأنك أردت أن تضخم هذا البحث .

أخي العزيز أرجو أن يتسع صدرك لما ذكرت و أن تذكر أن اختلاف الرأي لايفسد للود قضية و الحمد لله بعد حكم الملك عبدالعزيز رحمه الله أصبح الجميع إخوة بعد أن كان القوي يأكل الضعيف وعاد الجميع إخوة كما كان في صدر الإسلام فرحمك الله يا ملكنا عبدالعزيز وطيب الله ثراك .

 

 

 

 

    

رد مع اقتباس
قديم 13-12-2005, 08:11 PM   #14
 
إحصائية العضو







الحقباني محمد غير متصل

الحقباني محمد is on a distinguished road


افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا- نرحب بلاخ ابن شلاح
ثانيا-بيض الله وجهك يا اخوي الغييثي وكلامك في محله

وبناء على كلام محمد الغييثي يلزم الاخ ابن شلاح انه يجيب الادله والوثائق الي تثبت كلامه لان مصادره اما اعداد صحفيه او نقولات تناقض كلامه وخصوصا كلام ابن دهيمش العنزي الذي ينفي الريشه من اساسها0اما الدواسر فالريشه التي لايتصور اخذها الا بطريق الحرب موجوده عندهم 0اما ان الشعار خصوصا امثال ابن لعبون يكذبون لاجل القافيه فهذا غير صحيح بل انهم يكسرون ويغيرون القافيه حتى لايكذبوا(هذا مجرد تعليق اما الرد الرسمي فلا زلت ملتزما بكلام الاخوه )وشكرا

 

 

 

 

    

رد مع اقتباس
قديم 13-12-2005, 08:44 PM   #15
 
إحصائية العضو







مدعث الدوسري غير متصل

مدعث الدوسري is on a distinguished road


افتراضي

ارحب يابن شلاح ويشرفنا وجودك ياللحية الغانمة
<<<<<<<<<<<<
بيض الله وجهك ياابومحمد الغييثي
لقد قلت الكلام الذي أردت قوله بالضبط
التناقض واضح جداً فيماسرده الأخ ابن شلاح
<<<<<<<<<<<<<
لي عودة للموضوع إن شاء الله

 

 

 

 

    

رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 6 ( الأعضاء 0 والزوار 6)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
اللقاء التاريخي مع الأمير علي بن محمد بن وقيّان أمير قبيلة الغياثات الإداره :: قسم اللقــاءات والفعاليات والتغطيات الخاصة:: 57 17-04-2013 10:52 PM
التغطية المصوّرة لحفل إفتتاح مبرة قبيلة الدواسر الخيريّة بدولة الكويت. الإداره :: قسم اللقــاءات والفعاليات والتغطيات الخاصة:: 16 22-11-2010 09:44 AM
التغطية المصوّرة (الحصريّة) لحفل الصلح بين فخذيّ آل سويلم وآل عرفج النتيفات بحضور أمراء ومشائخ قبيلة الدواسر . الإداره :: قسم اللقــاءات والفعاليات والتغطيات الخاصة:: 28 16-07-2010 04:54 PM
التغطية المصوّرة (الحصريّة) لزيارة صاحب السمو الملكي الأمير تركي بن طلال بن عبدالعزيز آل سعود لـ الشيخ محمد بن مرّان بن قويد الإداره :: قسم اللقــاءات والفعاليات والتغطيات الخاصة:: 31 23-06-2010 05:25 AM

 


الساعة الآن 03:38 PM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
---