::: مـنتدى قبيلـة الـدواسـر الـرسمي :::

::: مـنتدى قبيلـة الـدواسـر الـرسمي ::: (http://alduwaser.org/vb/index.php)
-   :: قسم تاريـخ قــبـيـلة الــدواسـر :: (http://alduwaser.org/vb/forumdisplay.php?f=11)
-   -   عبدالعزيز السديري في الوثائق العثمانية (http://alduwaser.org/vb/showthread.php?t=11499)

فهدالمحيسن 31-10-2007 12:30 AM

رد: عبدالعزيز السديري في الوثائق العثمانية
 
مشاركة جميلة ومجهود طيب تشكرون عليه

dosr 31-10-2007 05:24 PM

رد: عبدالعزيز السديري في الوثائق العثمانية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عزوة أخوها (المشاركة 231188)
أخي الكريم دوسر

بما أن السؤال موجة للأخ الكريم سعود السديري فقد كان أختيارك موفقاُ فسعود هو الشخص المناسب خاصة وهو أحد أبناء هذه الأسرة الكريمة .

ولكن أحببت المشاركة والتعليق على هذا الموضوع .

أحب أن أذكر بأنه يصعب تحديد تاريخ وفاة شخص قبل حوالي150 سنة فما بالك بولادته علماً بأن الأمير عبدالعزيز بن أحمد تاريخ وفاته معروف لأنه قتل مع أخيه محمد في معركة طلال عام 1290 للهجرة وقد ورد أنه شقيق للشاعر المعروف الأمير عبدالله بن أحمد السديري .

اشكر الاخت عزوة أخوها على مداخلتها وتعليقها على سؤألي للأخ سعود السديري
كما قلتي اختي انه يصعب تحديد وفاة شخص قبل حوالي 150 سنة

وهنا مذكور وفاة الامير عبد العزيز السديري في معركة طلال عام 1290
واذا كان سؤالي لشخص من نفس الاسرة فأعتقد ربما يوجد جواب عنده غير اجابتك !
كما ان تاريخ وفاة أحمد (الكبير) بن محمد السديري أي والد عبد العزيز السديري عام 1277 هـ
فأنا اعتقد انه يوجد تاريخ تقريبي لولادة ابنائه اوبناته نظراً للأحداث التي عايشوها .
كما توجد تواريخ لوفاتهم .

تقبلي تحياتي ...

عزوة أخوها 31-10-2007 06:10 PM

رد: عبدالعزيز السديري في الوثائق العثمانية
 
اقتباس:

واذا كان سؤالي لشخص من نفس الاسرة فأعتقد ربما يوجد جواب عنده غير اجابتك
ربما

ولكن كمشاركة في هذا المنتدى فمن حقي التعليق على كل مايهمني

وتقبل تحياتي

فتىالوادي 31-10-2007 08:39 PM

رد: عبدالعزيز السديري في الوثائق العثمانية
 
كتبت وابدعت اخي العزيز / هايف العماني ولك مني جزيل الشكر والتقدير ...


اخوك / ابومسفر

فالح بن فهاد 31-10-2007 09:15 PM

رد: عبدالعزيز السديري في الوثائق العثمانية
 
اخوي الكريم الرامي في صنف الهدف / هايف العماني لك الشكر فيما كتبت من اعلام الهوام المروري على مدار التاريخ والزمن

فأنت لذاك تعبر عن صخر الخاتم في التاريخ

المساعدية 11-02-2008 09:49 PM

رد: عبدالعزيز السديري في الوثائق العثمانية
 
الاخ هايف العماني

جزاك الله خير ومشكور على جهودك وتوضيحك تاريخ اسرة السدارى




المساعدية

بيان 27-05-2008 03:28 AM

رد: عبدالعزيز السديري في الوثائق العثمانية
 
أخوي هايف العماني

حقيقة يعجز اللسان عن شكرك
مجهودات رائعة في البحث عن المعلومه التاريخية
و الشكر موصول لأخي سعود بن أحمد

لك فائق احترامي و تقديري

موثق 07-04-2009 10:33 AM

رد: عبدالعزيز السديري في الوثائق العثمانية
 
موضوع مهم عن شخصية تاريخية لم يعرف عنه الكثير رحمه الله
ولكن بعد قراءة ردود الإخوان على الموضوع وعن ما قيل عن مقتله في معركة طلال فأحببت أن أوضح ما ذكر من معلومات غير ذلك .

تذكر جريدة الزوراء ( البغدادية ) ما آل إليه أمر عبد العزيز السديري محافظ قلعة القطيف بعد الاستسلام , فقد قبضت عليه الفرقة العسكرية العثمانية النجدية , وأرسل إلى البصرة على السفينة بورصة ( وابوربورسه ) ومنها سيرسل إلى بغداد .

المصدر :
جريدة الزوراء العدد ( 165 ) جمادي الأولى 1288 هـ , 17 تموز سنة 1871 م .


المعلومات أعلاه من كتاب ( فصل من تاريخ وطن وسيرة رجل )
عبد الرحمن بن احمد السديري
أمير منطقة الجوف
الطبعة الأولى 1428 هـ .[/

موثق 09-04-2009 09:08 AM

رد: عبدالعزيز السديري في الوثائق العثمانية
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

احببت أن اضيف رقم الصفحة ( 49 ) للمعلومات التي ذكرت اعلاه في الكتاب المذكور .

عزوة أخوها 13-04-2009 08:26 PM

رد: عبدالعزيز السديري في الوثائق العثمانية
 
يصعب التثبت من صحة ما ورد على لسان جريدة قبل مائة وأثنين وأربعين سنة على كل حال هناك مدة عامين بين التاريخ الوارد وسنة وفاته رحمه الله .

موثق 14-04-2009 08:23 AM

رد: عبدالعزيز السديري في الوثائق العثمانية
 
اذا كان يصعب التثبت من معلومات ذكرت في ذلك الوقت وموثقة ومحفوظة فكيف يمكن الثتبت من رواية بدون وثيقة ؟

وكما ذكرتي هناك فترة عامين بين التاريخ الوارد وسنة وفاته فهل هناك وثيقة تذكر سنة وفاته ( رحمة الله ) غير الرواية , امل ذكرها للاستفادة .

عزوة أخوها 14-04-2009 12:31 PM

رد: عبدالعزيز السديري في الوثائق العثمانية
 
((( وفي ربيع الثاني من سنة تسعين ومائتين والف استنفر سعود أهل نجد ، وتوجه الى مسلط ابن ربيعان رئيس قبيلة عتيبه ، وهم على ماء يسمى (طلال) فصبحهم ، ودارت بينهم معركة ، وقتل من جنود سعود كثير من الناس . من مشاهيرهم سعود بن صنيتان، ومحمد بن أحمد السديري أمير الاحساء في أيام الإمام فيصل وأخوه عبدالعزيز )))

المصدر كتاب تحفة المستفيد بتاريخ الأحساء في القديم والحديث ص 174
والذي اعتبره المؤرخون أحد المصادر الرئيسية لتاريخ الدولة السعودية الثانية
.

abuadeeb 14-04-2009 03:29 PM

رد: عبدالعزيز السديري في الوثائق العثمانية
 
شكرا لمن طرح الموضوع ولكل من بحث وشارك فيه
راجيا من الأخوة المهتمين بأعلام ومشاهير السدارا البحث في الوثائق العثمانية وغيرها لإطلاعنا على المزيد من سيرهم الطيبة

موثق 14-04-2009 06:11 PM

رد: عبدالعزيز السديري في الوثائق العثمانية
 
هل ما ذكر في كتاب (( تحفة المستفيد بتاريخ الإحساء في القديم والحديث )) مستند إلى وثيقة أم رواية ؟

فإذا كان ما ذكر في الكتاب الذي ذكرتيه صحيح وموثق لم لمّ يذكر في كتاب (( فصل من تاريخ وطن وسيرة رجل )) !!!

ولماذا لا نقول أن ما ذكر في كتاب الأمير عبد الرحمن السديري يرحمه الله صحيح , وهو تصحيح لما ذكر من روايات غير دقيقة , فهل الإحداث التي ذكرت في ذلك الوقت غير موثقة ؟

وهل الاستناد إلى الرواية أفضل أم وثيقة محفوظة ومذكور فيها التاريخ والحدث ؟

وكما هو معروف كانت البصرة تتبع إلى الدولة العثمانية في ذلك الوقت وكل شيء كان يحدث يوثق ويسجل من قبل العثمانيين , وما ذكر في كتاب (( الأمير عبد الرحمن السديري )) يرحمه الله , لم يذكر إلا بعد التأكد منه بعد بحث وتدقيق في ذلك الأمر من قبل اشخاص من نفس العائلة .

عزوة أخوها 14-04-2009 07:42 PM

رد: عبدالعزيز السديري في الوثائق العثمانية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موثق (المشاركة 442571)
هل ما ذكر في كتاب (( تحفة المستفيد بتاريخ الإحساء في القديم والحديث )) مستند إلى وثيقة أم رواية ؟.

الله وأعلم على ماذا استند المؤرخ في معلومته ولكن الأكيد إن الكتاب صدر في عام 1379 للهجرة وفي حياة الكثير من أعلام أسرة السدارا ولم يورد أحداً خلاف ذلك .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موثق (المشاركة 442571)
فإذا كان ما ذكر في الكتاب الذي ذكرتيه صحيح وموثق لم لمّ يذكر في كتاب (( فصل من تاريخ وطن وسيرة رجل )) !!!.

بامكانك توجيه هذا السؤال للدكتور عبد الفتاح أبو عليه أستاذ التاريخ في جامعة الإمام الذي كتب هذا الجزء من كتاب الأمير عبدالرحمن السديري رحمه الله .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موثق (المشاركة 442571)
ولماذا لا نقول أن ما ذكر في كتاب الأمير عبد الرحمن السديري يرحمه الله صحيح , وهو تصحيح لما ذكر من روايات غير دقيقة , فهل الإحداث التي ذكرت في ذلك الوقت غير موثقة ؟ .

ماذكر في كتاب الأمير عبدالرحمن رحمه الله هو مجرد نقل لمعلومة كتبت قبل مئة وأثنان وأربعون سنة في جريدة، و قد سبق وإن ذكرت أنا بمشاركتي السابقة إنه يصعب التثبت من صحتها.


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موثق (المشاركة 442571)
وهل الاستناد إلى الرواية أفضل أم وثيقة محفوظة ومذكور فيها التاريخ والحدث ؟.

مدار البحث ليست وثيقة ولكنها معلومة منقولة من جريدة قبل حوالى قرن ونصف من الزمن.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موثق (المشاركة 442571)
وكما هو معروف كانت البصرة تتبع إلى الدولة العثمانية في ذلك الوقت وكل شيء كان يحدث يوثق ويسجل من قبل العثمانيين , وما ذكر في كتاب (( الأمير عبد الرحمن السديري )) يرحمه الله , لم يذكر إلا بعد التأكد منه بعد بحث وتدقيق في ذلك الأمر من قبل اشخاص من نفس العائلة .

حقيقة التثبت من معلومة مذكورة بجريدة قبل مدة زمنية طويلة جداً لاتتغير .

وسؤالي لك هو هل تريد إن تقول إن عبدالعزيز بن أحمد السديري لم يقتل في معركة كون طلال عام 1290 للهجرة !! أرجو توضيح ذلك؟


الساعة الآن 03:44 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
---