سؤال

[معلومات العضو عبدالمحسن]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
سؤالي وهو هل حدثت حرب بين الدواسر والقحاطين؟وفي اي وقت حدث هذا؟ وبقيادة مين؟


وسؤالي هذا طرحته عندما قريت مقدمه عن القحاطين وقريت بان القحاطين ساندو الدواسر ثمين حصل حرب بينهم وكان اغلبها لقحطان ضد الدواسر افيدوني

 

 

 

 

[معلومات العضو ابو زيد الغييثي]

ياخوي حدد اي مناخ او اي معركه وسنجاوبك بالذي نعرف .

 

 

 

 

[معلومات العضو فتىالوادي]

الاخ / عبد المحسن

اما عن الحرب الي بين الدواسر والقحاطين فعلا صارت الحرب وكانت بسبب اراضي كانت ملك للدواسر وكانو بني قحطان يستحلونها وثم غلابوهم الدواسر هذا العلم الي عندي .



وتقبل تحــــــيـــــاتي ...

 

 

 

 

[معلومات العضو فهدالمحيسن]

مشاركة جميلة تشكرون عليها

 

 

 

 

[معلومات العضو عبدالمحسن]

قبيلة قحطان قبيلة جنوبيه كانت ولازالت وأغلبها اليوم في الجنوب مع وجود اقسام كبيره خاصة من الجحادر وعبيده وبعض الفروع مثل آل روق وآل عاصم وآل مسعود أستقرت في جنوب نجد ولم يبقى لها في جنوب الجزيره اي وجود لكن أغلب أفرع قحطان متواجده في جنوب الجزيره بين نجران ووادي الدواسر وبيشه وبين وادي الرين , وقحطان نزلت جنوب نجد منذا عام 980 تقريبا وبدأ صراعها مع قبائل جنوب نجد وبالذات غريمتها التقليديه الدواسر والذين كانت بينها حروب داميه استمرت لمئات السنين كانت اغلبها لقحطان ضد الدواسر وقد ثبتت قحطان مكانا لها في جنوب نجد في تلك الفترات لكنها خرجت من نجد تقريبا منذا 1228 هجري بفعل أحداث سوف نفصل عنها ونوثقها أكثر وعادت قحطان لنجد عام 1250 لكنها في نزولها الثاني لم تقاتل الداوسر بل قاتلت مطير فتحول الصراع بعد نزول قحطان للمره الثانيه وكان صراعا كبيرا انتهى تقريبا في عام 1292 هجري .

وهذه تفاصيل نزول قحطان


النزول الأول

أما نزولهم وهو مايهمنا فقد كان لبعض افرع قحطان ذكر في اقصى جنوب نجد لكن وجودهم في القرن العاشرالهجري ( 900 - 1000 ) ارجح انه مجاوره ومساعده لبعض القبائل فقد ذكرت آل مسعود من قحطان عام 980 يساندون الدواسر ضد الفضول على الحرمليه قرب القويعيه وكذلك جنب من قحطان يساندون الدواسر ضد الفضول ايضا على الخرج , لكن الملاحظ انها كانت مسانده ومجاوره للدواسر بدليل تحول الصراع بين الدواسر والقحاطين في بعد ذلك بربع قرن (( 52 )) .

كانت بداية نزول قحطان الأولى الى نجد عام 1023 وقتالهم للدواسر في مناخات رهيبه وداميه للسيطره على جنوب نجد الرين والحرمليه والرويضه وغيرها فنرى مناخات قحطان في القرن اعوام 1023 , 1024 , 1030 , 1050 . 1060 , 1089 .

ثم في القرن الحادي عشر 1113 , 1144 , 1150 .


أذا كانت قحطان قبيله جنوبيه نزل بعضها اقصى جنوب نجد ولم تتوغل الى داخله فكانت تقاتل قبيلة واحده فقط هي الدواسر طبعا مع وجود التحالفات الكثيره مع الدواسر او قحطان فكان اغلب من ينضم الى قحطان هم سبيع والسهول واغلب من ينضم الى الدواسر هم الفضول او آل كثير أما بني مغيره فهم أعداء الدواسر اللدودين وكذلك كان قتال قحطان للدواسر للسيطره على البقعه من وادي الرين الى الرويضه الى الحرمليه الى جبل النير .

تراجعت قحطان كليا الى بيشه وتركت نجد بفعل عوامل موثقه ومعروفه سوف اكتب عنها بشمول أكبر وتعتبر عودة قحطان لنجد عام 1250 وقتال قبائل قلب نجد المعروفه خاصة مطير المسيطره وحدها على قلب نجد وبعض اطرافه الجنوبيه .


لكن قبيلة قحطان في الفترة الأولى كانت بعكس قبائل الدواسر والسهول لم تتعمق داخل نجد ولذلك قحطان في تلك الفترات تعتبر قبيله جنوبيه لسبب أن نزولها على بني مسعود وآل روق من قحطان كانت جهات محدده كثيرا منها غير داخله في نجد أوتعتبر من أقصى طرفه الجنوبي وقد شهدت الأعوام من 1000 - 1100 صراعات داميه جدا بين قحطان والدواسر على تلك الجهات ومناخات كثيره جدا كانت الأنتصارات في أغلبها لقبيلة قحطان وأتخذت قحطان من تلك الديار موطء قدم على ديار السهول والدواسر لكن لم تقاتل قبائل نجد القويه والمنفرده بقلب نجد وهي عنزه ومطير .


منقول من منتدى مطير
انا قريت المقدمه في اكثرمن منتدى

http://64.233.183.104/search?q=cache...nk&cd=16&gl=sa

 

 

 

 

[معلومات العضو ابو زيد الغييثي]

[QUOTE=عبدالمحسن;231613]قبيلة قحطان قبيلة جنوبيه كانت ولازالت وأغلبها اليوم في الجنوب مع وجود اقسام كبيره خاصة من الجحادر وعبيده وبعض الفروع مثل آل روق وآل عاصم وآل مسعود أستقرت في جنوب نجد ولم يبقى لها في جنوب الجزيره اي وجود لكن أغلب أفرع قحطان متواجده في جنوب الجزيره بين نجران ووادي الدواسر وبيشه وبين وادي الرين , وقحطان نزلت جنوب نجد منذا عام 980 تقريبا وبدأ صراعها مع قبائل جنوب نجد وبالذات غريمتها التقليديه الدواسر والذين كانت بينها حروب داميه استمرت لمئات السنين كانت اغلبها لقحطان ضد الدواسر وقد ثبتت قحطان مكانا لها في جنوب نجد في تلك الفترات لكنها خرجت من نجد تقريبا منذا 1228 هجري بفعل أحداث سوف نفصل عنها ونوثقها أكثر وعادت قحطان لنجد عام 1250 لكنها في نزولها الثاني لم تقاتل الداوسر بل قاتلت مطير فتحول الصراع بعد نزول قحطان للمره الثانيه وكان صراعا كبيرا انتهى تقريبا في عام 1292 هجري .

وهذه تفاصيل نزول قحطان


النزول الأول

أما نزولهم وهو مايهمنا فقد كان لبعض افرع قحطان ذكر في اقصى جنوب نجد لكن وجودهم في القرن العاشرالهجري ( 900 - 1000 ) ارجح انه مجاوره ومساعده لبعض القبائل فقد ذكرت آل مسعود من قحطان عام 980 يساندون الدواسر ضد الفضول على الحرمليه قرب القويعيه وكذلك جنب من قحطان يساندون الدواسر ضد الفضول ايضا على الخرج , لكن الملاحظ انها كانت مسانده ومجاوره للدواسر بدليل تحول الصراع بين الدواسر والقحاطين في بعد ذلك بربع قرن (( 52 )) .

كانت بداية نزول قحطان الأولى الى نجد عام 1023 وقتالهم للدواسر في مناخات رهيبه وداميه للسيطره على جنوب نجد الرين والحرمليه والرويضه وغيرها فنرى مناخات قحطان في القرن اعوام 1023 , 1024 , 1030 , 1050 . 1060 , 1089 .

ثم في القرن الحادي عشر 1113 , 1144 , 1150 .


أذا كانت قحطان قبيله جنوبيه نزل بعضها اقصى جنوب نجد ولم تتوغل الى داخله فكانت تقاتل قبيلة واحده فقط هي الدواسر طبعا مع وجود التحالفات الكثيره مع الدواسر او قحطان فكان اغلب من ينضم الى قحطان هم سبيع والسهول واغلب من ينضم الى الدواسر هم الفضول او آل كثير أما بني مغيره فهم أعداء الدواسر اللدودين وكذلك كان قتال قحطان للدواسر للسيطره على البقعه من وادي الرين الى الرويضه الى الحرمليه الى جبل النير .

تراجعت قحطان كليا الى بيشه وتركت نجد بفعل عوامل موثقه ومعروفه سوف اكتب عنها بشمول أكبر وتعتبر عودة قحطان لنجد عام 1250 وقتال قبائل قلب نجد المعروفه خاصة مطير المسيطره وحدها على قلب نجد وبعض اطرافه الجنوبيه .


لكن قبيلة قحطان في الفترة الأولى كانت بعكس قبائل الدواسر والسهول لم تتعمق داخل نجد ولذلك قحطان في تلك الفترات تعتبر قبيله جنوبيه لسبب أن نزولها على بني مسعود وآل روق من قحطان كانت جهات محدده كثيرا منها غير داخله في نجد أوتعتبر من أقصى طرفه الجنوبي وقد شهدت الأعوام من 1000 - 1100 صراعات داميه جدا بين قحطان والدواسر على تلك الجهات ومناخات كثيره جدا كانت الأنتصارات في أغلبها لقبيلة قحطان وأتخذت قحطان من تلك الديار موطء قدم على ديار السهول والدواسر لكن لم تقاتل قبائل نجد القويه والمنفرده بقلب نجد وهي عنزه ومطير .


منقول من منتدى مطير
انا قريت المقدمه في اكثرمن منتدى

هذا الكلام صحيح 90 % والعشرة الباقي

لم تذكر ولي وقفه مع القول ((وبالذات غريمتها التقليديه الدواسر ))

كانــــت الدواسر حليفهم التقليدي بل لم يدخلوا نجد الى بمساعدة الدواسر ثم بعد ان اصبح

عدد القحاطين مناسبا لكي ينقلبوا على حلفائهم انقلبوا بسرعة البرق بل قال الباحث الكبير

فائز بن موسى البدراني (( لو استمر حلف الدواسر وقحطان لتغير وجه تاريخ نجد )) ولكن

القحاطين طمعوا بالسطوه وتقاتلوا مع الدواسر والحروب سجال بيمهم بل ان القبائل

التي تعد من حلفاء الدواسر في ذالك الوقت هي ثلاث ( سبيع - السهول - قحطان ) رغم المصادمات

بين الحين والاخر ولكن قولهم احتلو اجزاء من الوادي !!!!!!!!!!!

نقول لهم ا ذا لهم في الوادي شي ليش ما ياخذونه !

 

 

 

 

[معلومات العضو عبدالمحسن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو زيد الغييثي

هذا الكلام صحيح 90 % والعشرة الباقي

لم تذكر ولي وقفه مع القول ((وبالذات غريمتها التقليديه الدواسر ))

كانــــت الدواسر حليفهم التقليدي بل لم يدخلوا نجد الى بمساعدة الدواسر ثم بعد ان اصبح

عدد القحاطين مناسبا لكي ينقلبوا على حلفائهم انقلبوا بسرعة البرق بل قال الباحث الكبير

فائز بن موسى البدراني (( لو استمر حلف الدواسر وقحطان لتغير وجه تاريخ نجد )) ولكن

القحاطين طمعوا بالسطوه وتقاتلوا مع الدواسر والحروب سجال بيمهم بل ان القبائل

التي تعد من حلفاء الدواسر في ذالك الوقت هي ثلاث ( سبيع - السهول - قحطان ) رغم المصادمات

بين الحين والاخر ولكن قولهم احتلو اجزاء من الوادي !!!!!!!!!!!

نقول لهم ا ذا لهم في الوادي شي ليش ما ياخذونه !

رد جميل

90%صحيح و10%خاطيء أو لم يذكر


يا ليت تحدد الصحيح والخاطيء وبين الذي لم يذكر


وشكرا

عبدالمحسن البدراني الدوسري


نقول لهم ا ذا لهم في الوادي شي ليش ما ياخذونه !

صدقت

 

 

 

 

[معلومات العضو ابو زيد الغييثي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمحسن

نجد منذا عام 980 تقريبا وبدأ صراعها مع قبائل جنوب نجد وبالذات غريمتها التقليديه الدواسر

الدواسر ليس غرماء لقحطان الا اذا قحطان تريد ان تتخيل شيئا

لنه في البدايه كان القحاطين بجوار الدواسر
[/QUOTE]

والذين كانت بينها حروب داميه استمرت لمئات السنين كانت اغلبها لقحطان ضد الدواسر

[/QUOTE]


صحيح والفضل للدواسر اللي جابوهم نجد بجوارهم يعني (( واسمين عصيانهم )) بس

اقلبوا علينا
[/QUOTE]
وقد ثبتت قحطان مكانا لها في جنوب نجد في تلك الفترات لكنها خرجت من نجد تقريبا منذا 1228 هجري بفعل أحداث سوف نفصل عنها ونوثقها أكثر[/QUOTE]

الحق يجب ان يقال لم تستطيع قحطان مواجه قبائل نجد في هذه الفتره بسبب كثرة حروبهم للدواسر

بشكل خاص مما اضعفهم وايضن دخول عتيبه المفاجىء لهم
[/QUOTE]
وعادت قحطان لنجد عام 1250 لكنها في نزولها الثاني لم تقاتل الداوسر بل قاتلت مطير فتحول الصراع بعد نزول قحطان للمره الثانيه وكان صراعا كبيرا انتهى تقريبا في عام 1292 هجري .
[/QUOTE]

شبه صحيح ولكن لا صحه للمقوله ان من اخرج مطير هم قحطان بل مطير قبل وبعد

ققحطان متواجدين في نجد يرعونها بدون شور القحاطين

وهذه تفاصيل نزول قحطان [/QUOTE]
النزول الأول

أما نزولهم وهو مايهمنا فقد كان لبعض افرع قحطان ذكر في اقصى جنوب نجد لكن وجودهم في القرن العاشرالهجري ( 900 - 1000 ) ارجح انه مجاوره ومساعده لبعض القبائل فقد ذكرت آل مسعود من قحطان عام 980 يساندون الدواسر ضد الفضول على الحرمليه قرب القويعيه وكذلك جنب من قحطان يساندون الدواسر ضد الفضول ايضا على الخرج , لكن الملاحظ انها كانت مسانده ومجاوره للدواسر بدليل تحول الصراع بين الدواسر والقحاطين في بعد ذلك بربع قرن (( 52 )) .[/QUOTE]


صحيح

[/QUOTE]
كانت بداية نزول قحطان الأولى الى نجد عام 1023 وقتالهم للدواسر في مناخات رهيبه وداميه للسيطره على جنوب نجد الرين والحرمليه والرويضه وغيرها فنرى مناخات قحطان في القرن اعوام 1023 , 1024 , 1030 , 1050 . 1060 , 1089 .

ثم في القرن الحادي عشر 1113 , 1144 , 1150 .[/QUOTE]

صحيح ولكن لم تتزحزح الدواسر ولو شبر بل ان الدواسر في اتساع دايم

خصوصاً الى الشمال
[/QUOTE]
أذا كانت قحطان قبيله جنوبيه نزل بعضها اقصى جنوب نجد ولم تتوغل الى داخله فكانت تقاتل قبيلة واحده فقط هي الدواسر طبعا [/QUOTE]
[COLOR="red"]
صحيح

مع وجود التحالفات الكثيره مع الدواسر او قحطان[/QUOTE]

كانت القبائل من ( 2-6 ) قبائل والجدير بالذكر انهم ينضمون بعد اشتعال المعركه لا قبلها
[/QUOTE]
فكان اغلب من ينضم الى قحطان هم سبيع والسهول
[/QUOTE]
قد يكون مناخين ولكن سبيع والسهول اكثر مع الدواسر
[/QUOTE]
واغلب من ينضم الى الدواسر هم الفضول او آل كثير أما بني مغيره فهم أعداء الدواسر اللدودين[/QUOTE]

هذا خطء بني لام ( الفضول - ال مغيره - ال كثير ) لم يكونوا حلافاء الدواسر الا ان الكثير

في مناخ واحد جاء مساندين للدواسر فكيف ينكن ان نسميهم حلفاء بل ان من كسر شوكة

هذه القبائل الثلاث هي الدواسر والشاهد ان ( الكثير - وال مغيره ) الان في جوار آل عمار

اما الفضول جلوا الى العراق

[/QUOTE]
وكذلك كان قتال قحطان للدواسر للسيطره على البقعه من وادي الرين الى الرويضه الى الحرمليه الى جبل النير .[/QUOTE]

شبه صحيح

[/QUOTE]
تراجعت قحطان كليا الى بيشه وتركت نجد بفعل عوامل موثقه ومعروفه سوف اكتب عنها بشمول أكبر وتعتبر عودة قحطان لنجد عام 1250 وقتال قبائل قلب نجد المعروفه خاصة مطير المسيطره وحدها على قلب نجد وبعض اطرافه الجنوبيه .[/QUOTE]


لم تسيطر مطير وحدها على نجد ؟؟؟ ولم توجد قبيله مسيطره على نجد

الا اذا كان يقصد فتره الصمان التي كانت مطير تقطنها فهو صحيح ولكن

ايضاً كانوا الدواسر يرعون الصمان منذ امد بعيد من قبل مطير ومن بعدهم
[/QUOTE]
لكن قبيلة قحطان في الفترة الأولى كانت بعكس قبائل الدواسر والسهول لم تتعمق داخل نجد ولذلك قحطان في تلك الفترات تعتبر قبيله جنوبيه لسبب أن نزولها على بني مسعود وآل روق من قحطان كانت جهات محدده كثيرا منها غير داخله في نجد[/QUOTE]

في الحقيقه لم تجد لها موطئ قدم بسبب شدة بأس القبائل
[/QUOTE]
أوتعتبر من أقصى طرفه الجنوبي وقد شهدت الأعوام من 1000 - 1100 صراعات داميه جدا بين قحطان والدواسر على تلك الجهات ومناخات كثيره جدا كانت الأنتصارات في أغلبها لقبيلة قحطان [/QUOTE]
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[/QUOTE]
وأتخذت قحطان من تلك الديار موطء قدم على ديار السهول والدواسر لكن لم تقاتل قبائل نجد القويه والمنفرده بقلب نجد وهي عنزه ومطير .[/QUOTE]

أخذت ديار السهول والدواسر ؟؟ لم تؤخذ ولم يسجل التاريخ لقحطان اخذها لديار قبيله واحده

بل قحطان دخلت وزحزحت الى تهامه وحصاة قحطان ام ان ( عنزة - مطير في قلب نجد )

هو في القسم الشمالي والوسط وليس الجنوب النجدي حيث عرف عن الجنوب النجدي

ان قبائله لم تزحزح تاريخياً بستثناء قحطان
[/QUOTE]
منقول من منتدى مطير
انا قريت المقدمه في اكثرمن منتدى


اتمنى انني وفيت في ردي (( ردي بلون الاحمر ))

 

 

 

 

[معلومات العضو فتىالوادي]

الله لايهينكم على النقل الطيب واستفاده لي جيده .

 

 

 

 

[معلومات العضو عبدالمحسن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو زيد الغييثي

الدواسر ليس غرماء لقحطان الا اذا قحطان تريد ان تتخيل شيئا

لنه في البدايه كان القحاطين بجوار الدواسر

والذين كانت بينها حروب داميه استمرت لمئات السنين كانت اغلبها لقحطان ضد الدواسر

[/QUOTE]


صحيح والفضل للدواسر اللي جابوهم نجد بجوارهم يعني (( واسمين عصيانهم )) بس

اقلبوا علينا
[/QUOTE]
وقد ثبتت قحطان مكانا لها في جنوب نجد في تلك الفترات لكنها خرجت من نجد تقريبا منذا 1228 هجري بفعل أحداث سوف نفصل عنها ونوثقها أكثر[/QUOTE]

الحق يجب ان يقال لم تستطيع قحطان مواجه قبائل نجد في هذه الفتره بسبب كثرة حروبهم للدواسر

بشكل خاص مما اضعفهم وايضن دخول عتيبه المفاجىء لهم
[/QUOTE]
وعادت قحطان لنجد عام 1250 لكنها في نزولها الثاني لم تقاتل الداوسر بل قاتلت مطير فتحول الصراع بعد نزول قحطان للمره الثانيه وكان صراعا كبيرا انتهى تقريبا في عام 1292 هجري .
[/QUOTE]

شبه صحيح ولكن لا صحه للمقوله ان من اخرج مطير هم قحطان بل مطير قبل وبعد

ققحطان متواجدين في نجد يرعونها بدون شور القحاطين

وهذه تفاصيل نزول قحطان [/QUOTE]
النزول الأول

أما نزولهم وهو مايهمنا فقد كان لبعض افرع قحطان ذكر في اقصى جنوب نجد لكن وجودهم في القرن العاشرالهجري ( 900 - 1000 ) ارجح انه مجاوره ومساعده لبعض القبائل فقد ذكرت آل مسعود من قحطان عام 980 يساندون الدواسر ضد الفضول على الحرمليه قرب القويعيه وكذلك جنب من قحطان يساندون الدواسر ضد الفضول ايضا على الخرج , لكن الملاحظ انها كانت مسانده ومجاوره للدواسر بدليل تحول الصراع بين الدواسر والقحاطين في بعد ذلك بربع قرن (( 52 )) .[/QUOTE]


صحيح

[/QUOTE]
كانت بداية نزول قحطان الأولى الى نجد عام 1023 وقتالهم للدواسر في مناخات رهيبه وداميه للسيطره على جنوب نجد الرين والحرمليه والرويضه وغيرها فنرى مناخات قحطان في القرن اعوام 1023 , 1024 , 1030 , 1050 . 1060 , 1089 .

ثم في القرن الحادي عشر 1113 , 1144 , 1150 .[/QUOTE]

صحيح ولكن لم تتزحزح الدواسر ولو شبر بل ان الدواسر في اتساع دايم

خصوصاً الى الشمال
[/QUOTE]
أذا كانت قحطان قبيله جنوبيه نزل بعضها اقصى جنوب نجد ولم تتوغل الى داخله فكانت تقاتل قبيلة واحده فقط هي الدواسر طبعا [/QUOTE]
[COLOR="red"]
صحيح

مع وجود التحالفات الكثيره مع الدواسر او قحطان[/QUOTE]

كانت القبائل من ( 2-6 ) قبائل والجدير بالذكر انهم ينضمون بعد اشتعال المعركه لا قبلها
[/QUOTE]
فكان اغلب من ينضم الى قحطان هم سبيع والسهول
[/QUOTE]
قد يكون مناخين ولكن سبيع والسهول اكثر مع الدواسر
[/QUOTE]
واغلب من ينضم الى الدواسر هم الفضول او آل كثير أما بني مغيره فهم أعداء الدواسر اللدودين[/QUOTE]

هذا خطء بني لام ( الفضول - ال مغيره - ال كثير ) لم يكونوا حلافاء الدواسر الا ان الكثير

في مناخ واحد جاء مساندين للدواسر فكيف ينكن ان نسميهم حلفاء بل ان من كسر شوكة

هذه القبائل الثلاث هي الدواسر والشاهد ان ( الكثير - وال مغيره ) الان في جوار آل عمار

اما الفضول جلوا الى العراق

[/QUOTE]
وكذلك كان قتال قحطان للدواسر للسيطره على البقعه من وادي الرين الى الرويضه الى الحرمليه الى جبل النير .[/QUOTE]

شبه صحيح

[/QUOTE]
تراجعت قحطان كليا الى بيشه وتركت نجد بفعل عوامل موثقه ومعروفه سوف اكتب عنها بشمول أكبر وتعتبر عودة قحطان لنجد عام 1250 وقتال قبائل قلب نجد المعروفه خاصة مطير المسيطره وحدها على قلب نجد وبعض اطرافه الجنوبيه .[/QUOTE]


لم تسيطر مطير وحدها على نجد ؟؟؟ ولم توجد قبيله مسيطره على نجد

الا اذا كان يقصد فتره الصمان التي كانت مطير تقطنها فهو صحيح ولكن

ايضاً كانوا الدواسر يرعون الصمان منذ امد بعيد من قبل مطير ومن بعدهم
[/QUOTE]
لكن قبيلة قحطان في الفترة الأولى كانت بعكس قبائل الدواسر والسهول لم تتعمق داخل نجد ولذلك قحطان في تلك الفترات تعتبر قبيله جنوبيه لسبب أن نزولها على بني مسعود وآل روق من قحطان كانت جهات محدده كثيرا منها غير داخله في نجد[/QUOTE]

في الحقيقه لم تجد لها موطئ قدم بسبب شدة بأس القبائل
[/QUOTE]
أوتعتبر من أقصى طرفه الجنوبي وقد شهدت الأعوام من 1000 - 1100 صراعات داميه جدا بين قحطان والدواسر على تلك الجهات ومناخات كثيره جدا كانت الأنتصارات في أغلبها لقبيلة قحطان [/QUOTE]
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[/QUOTE]
وأتخذت قحطان من تلك الديار موطء قدم على ديار السهول والدواسر لكن لم تقاتل قبائل نجد القويه والمنفرده بقلب نجد وهي عنزه ومطير .[/QUOTE]

أخذت ديار السهول والدواسر ؟؟ لم تؤخذ ولم يسجل التاريخ لقحطان اخذها لديار قبيله واحده

بل قحطان دخلت وزحزحت الى تهامه وحصاة قحطان ام ان ( عنزة - مطير في قلب نجد )

هو في القسم الشمالي والوسط وليس الجنوب النجدي حيث عرف عن الجنوب النجدي

ان قبائله لم تزحزح تاريخياً بستثناء قحطان
[/QUOTE]
منقول من منتدى مطير
انا قريت المقدمه في اكثرمن منتدى

http://64.233.183.104/search?q=cache...nk&cd=16&gl=sa
[/QUOTE]

اتمنى انني وفيت في ردي (( ردي بلون الاحمر ))

[/QUOTE]





مشكور وما قصرت

 

 

 

 

[معلومات العضو ابو زيد الغييثي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمحسن

والذين كانت بينها حروب داميه استمرت لمئات السنين كانت اغلبها لقحطان ضد الدواسر

صحيح والفضل للدواسر اللي جابوهم نجد بجوارهم يعني (( واسمين عصيانهم )) بس

اقلبوا علينا
[/QUOTE]
وقد ثبتت قحطان مكانا لها في جنوب نجد في تلك الفترات لكنها خرجت من نجد تقريبا منذا 1228 هجري بفعل أحداث سوف نفصل عنها ونوثقها أكثر[/QUOTE]

الحق يجب ان يقال لم تستطيع قحطان مواجه قبائل نجد في هذه الفتره بسبب كثرة حروبهم للدواسر

بشكل خاص مما اضعفهم وايضن دخول عتيبه المفاجىء لهم
[/QUOTE]
وعادت قحطان لنجد عام 1250 لكنها في نزولها الثاني لم تقاتل الداوسر بل قاتلت مطير فتحول الصراع بعد نزول قحطان للمره الثانيه وكان صراعا كبيرا انتهى تقريبا في عام 1292 هجري .
[/QUOTE]

شبه صحيح ولكن لا صحه للمقوله ان من اخرج مطير هم قحطان بل مطير قبل وبعد

ققحطان متواجدين في نجد يرعونها بدون شور القحاطين

وهذه تفاصيل نزول قحطان [/QUOTE]
النزول الأول

أما نزولهم وهو مايهمنا فقد كان لبعض افرع قحطان ذكر في اقصى جنوب نجد لكن وجودهم في القرن العاشرالهجري ( 900 - 1000 ) ارجح انه مجاوره ومساعده لبعض القبائل فقد ذكرت آل مسعود من قحطان عام 980 يساندون الدواسر ضد الفضول على الحرمليه قرب القويعيه وكذلك جنب من قحطان يساندون الدواسر ضد الفضول ايضا على الخرج , لكن الملاحظ انها كانت مسانده ومجاوره للدواسر بدليل تحول الصراع بين الدواسر والقحاطين في بعد ذلك بربع قرن (( 52 )) .[/QUOTE]


صحيح

[/QUOTE]
كانت بداية نزول قحطان الأولى الى نجد عام 1023 وقتالهم للدواسر في مناخات رهيبه وداميه للسيطره على جنوب نجد الرين والحرمليه والرويضه وغيرها فنرى مناخات قحطان في القرن اعوام 1023 , 1024 , 1030 , 1050 . 1060 , 1089 .

ثم في القرن الحادي عشر 1113 , 1144 , 1150 .[/QUOTE]

صحيح ولكن لم تتزحزح الدواسر ولو شبر بل ان الدواسر في اتساع دايم

خصوصاً الى الشمال
[/QUOTE]
أذا كانت قحطان قبيله جنوبيه نزل بعضها اقصى جنوب نجد ولم تتوغل الى داخله فكانت تقاتل قبيلة واحده فقط هي الدواسر طبعا [/QUOTE]
[COLOR="red"]
صحيح

مع وجود التحالفات الكثيره مع الدواسر او قحطان[/QUOTE]

كانت القبائل من ( 2-6 ) قبائل والجدير بالذكر انهم ينضمون بعد اشتعال المعركه لا قبلها
[/QUOTE]
فكان اغلب من ينضم الى قحطان هم سبيع والسهول
[/QUOTE]
قد يكون مناخين ولكن سبيع والسهول اكثر مع الدواسر
[/QUOTE]
واغلب من ينضم الى الدواسر هم الفضول او آل كثير أما بني مغيره فهم أعداء الدواسر اللدودين[/QUOTE]

هذا خطء بني لام ( الفضول - ال مغيره - ال كثير ) لم يكونوا حلافاء الدواسر الا ان الكثير

في مناخ واحد جاء مساندين للدواسر فكيف ينكن ان نسميهم حلفاء بل ان من كسر شوكة

هذه القبائل الثلاث هي الدواسر والشاهد ان ( الكثير - وال مغيره ) الان في جوار آل عمار

اما الفضول جلوا الى العراق

[/QUOTE]
وكذلك كان قتال قحطان للدواسر للسيطره على البقعه من وادي الرين الى الرويضه الى الحرمليه الى جبل النير .[/QUOTE]

شبه صحيح

[/QUOTE]
تراجعت قحطان كليا الى بيشه وتركت نجد بفعل عوامل موثقه ومعروفه سوف اكتب عنها بشمول أكبر وتعتبر عودة قحطان لنجد عام 1250 وقتال قبائل قلب نجد المعروفه خاصة مطير المسيطره وحدها على قلب نجد وبعض اطرافه الجنوبيه .[/QUOTE]


لم تسيطر مطير وحدها على نجد ؟؟؟ ولم توجد قبيله مسيطره على نجد

الا اذا كان يقصد فتره الصمان التي كانت مطير تقطنها فهو صحيح ولكن

ايضاً كانوا الدواسر يرعون الصمان منذ امد بعيد من قبل مطير ومن بعدهم
[/QUOTE]
لكن قبيلة قحطان في الفترة الأولى كانت بعكس قبائل الدواسر والسهول لم تتعمق داخل نجد ولذلك قحطان في تلك الفترات تعتبر قبيله جنوبيه لسبب أن نزولها على بني مسعود وآل روق من قحطان كانت جهات محدده كثيرا منها غير داخله في نجد[/QUOTE]

في الحقيقه لم تجد لها موطئ قدم بسبب شدة بأس القبائل
[/QUOTE]
أوتعتبر من أقصى طرفه الجنوبي وقد شهدت الأعوام من 1000 - 1100 صراعات داميه جدا بين قحطان والدواسر على تلك الجهات ومناخات كثيره جدا كانت الأنتصارات في أغلبها لقبيلة قحطان [/QUOTE]
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[/QUOTE]
وأتخذت قحطان من تلك الديار موطء قدم على ديار السهول والدواسر لكن لم تقاتل قبائل نجد القويه والمنفرده بقلب نجد وهي عنزه ومطير .[/QUOTE]

أخذت ديار السهول والدواسر ؟؟ لم تؤخذ ولم يسجل التاريخ لقحطان اخذها لديار قبيله واحده

بل قحطان دخلت وزحزحت الى تهامه وحصاة قحطان ام ان ( عنزة - مطير في قلب نجد )

هو في القسم الشمالي والوسط وليس الجنوب النجدي حيث عرف عن الجنوب النجدي

ان قبائله لم تزحزح تاريخياً بستثناء قحطان
[/QUOTE]
منقول من منتدى مطير
انا قريت المقدمه في اكثرمن منتدى

http://64.233.183.104/search?q=cache...nk&cd=16&gl=sa
[/QUOTE]

اتمنى انني وفيت في ردي (( ردي بلون الاحمر ))[/B][/CENTER][/QUOTE]





مشكور وما قصرت[/QUOTE]

انّا بالخدمه واجاوب حسب معرفتي

وشكراً لك على طرحك المميز حول قحطان

مما جعلني اراجع مانسيته

 

 

 

 

[معلومات العضو ibnamer albadrani]

الاميلاح حاليا من ديار عتيبة !!!

 

 

 

 

[معلومات العضو عمر التركي]

السلام عليكم
والله يمكن ليه لا

 

 

 

 

[معلومات العضو مصيول]

على هونك خلنا بالواقع الحين ديار الدواسر بنجد أكبر وأفضل رعي ومسكن من ديار القحاطين

وهذا زمان الانترنت وكلن يكتب اللي يبي ذبح والا صلخ والا حكم نجد والله يعز الاسلام والمسلمين

وقحطان قبيلة عزيزه ومجاوره بالحدود وهم والدواسر خوال بعض ومتناسبين وبينهم محبه وآلفه ،،،،،

فأرجو من ضعاف النفوس ان لا يحاولوا اثارة البلبله

 

 

 

 

[معلومات العضو العماني]

اخي العزيز عبدالمحسن


في البداية اود معرفة المصادر التي اعتمد عليها كاتب المقال الذي اوردته ؟

حيث ان الحروب بين القبائل شيء متعارف عليه منذ امد التاريخ ولم تنتهي الا بعد ان توحيد الجزيرة العربيه تحت راية التوحيد بيد الملك المرحوم عبدالعزيز آل سعود .

وشيء طبيعي ان تكون هناك حروب بين القبائل المتجاورة بسبب التنافس على الكلأ والمراعي وموارد المياه . وطبيعي ان تكون هناك معارك حصلت قديما ً بين قبيلة الدواسر وماحولها من قبائل مجاوره مثل قحطان، وهم الأن اخوان وصف واحد يساهمون في بناء وطنهم ويسعون لخدمته .

اما بخصوص ماذكر ان قبيلة الدواسر هي العدو التقليدي لقحطان فانا اختلف معك في هذه النقطه ، حيث ان المعروف ان العدو التقليدي لقحطان هم قبيلة عتيبه نزلت نجد على حساب اراضي قحطان وهذا شئ معروف ومخبور .

تقبل تحياتي،،