اسباب نزوح قبيلة الخييلات

[معلومات العضو أخى العرب]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ........................................ أمابعد

كثر الحديث بأنه كانت هناك حرب بين الخييلات من جهة والحقبان والمصارير من جهة أخرى ، ولكن هناك وقفات يجب أن نتوقف عندها ونسبر أغوارها لنستنبط الحقيقة فيجب علينا أولاً أن نتجرد من العاطفة والتحيز لجهة على حساب جهة أخرى أمام هذه الوقفات لكي نخرج بحقائق منطقية ولذلك الكل يعلم بأنه توجد قناعات لدى الكثير بأنه كانت حرب بين الخييلات وأبناء عمومتهم الحقبان والمصارير وسبب خروجهم من الوادي هو حقن للدماء ، ولكن لايوجد دليل واحد على هذه الحرب ، سوى قصيدة منسوبة لشخص من الخييلات يدعى طليفيح يقال بأنه قالها و التي من ضمنها هذا البيت :

ياماجد الحبيبي إحفظ ملكنا *** ترى الخييلي شد وأخلى الدار

وهناك عدة إستنتاجات تنفيها ألا وهي :

1- لا أعلم أحد من الخييلات إسمه طليفيح سوى الفارس / طليفيح ، الذي توفي منذ سنين وفترت حياته لا ترقى لوقت نزوح الخييلات من الوادي ، فكيف عاش هذه الحقبة !!!

2- القصيدة موجهة لماجد الحبيبي ، وماجد الحبيبي هو جد قبيلة المصارير أي في زمنه ، وفي زمنه لم تخلق قبيلة المصارير بعد ، ولنسلم جدلاً بأن الشاعر كان يقصد رجلاً من المصارير
فكيف يقول : ياماجد الحبيبي أحفظ ملكنا ؟؟؟ وهو كما هو معلوم لم تحفظ الدماء والأرواح في قتالهم المزعوم ، فكيف يريد منه أن يحفظ الأملاك !!!

3- أين قبيلة العمور من هذا كله ؟؟؟ لماذا لم يشاركوا أبناء عمومتهم الأقرب الخييلات في معركتهم هذه ، ولنسلم جدلاً بأن قبيلة العمور كانت على حياد من هذه المعركة فمن باب أولا أن يوجه الشاعر قصيدته لقبيلة العمور ، وذلك لثلاثة أسباب:
أولاً : لأنهم الأقرب نسباً للخييلات
ثانياً :لأنهم لم يشتركوا في هذه المعركة المزعومة
ثالثاً : لأنهم كانوا ولايزالوا في الوادي

بعد النقد والتمحيص لهذه القصيدة يتضح بأنها ليس لها أساس من الصحة

فإذن لا يوجد دليل منطقي على صحتها

وهناك اسئلة كثيرة تدور حول هذه المعركة لا توجد لديها أجوبة مما يعزز القول بأنها لم تحدث أصلاً سأوردها بعد قليل ، فلو قال قائل إن هذه المعركة متواترة من الآباء ، فإن هذا ليس بدليل لأن التواتر لايكون حجة في مصداقية الرواية ، لأنه توجد أمم كانت ولاتزال تتواتر أساطير ليس لها من الصحة بمكان ، ولن نذهب ببعيد فهناك أحاديث نسبت للنبي صلى الله عليه وسلم منها ماهو ضعيف ومنها ماهو موضوع مما حدى بالعلماء بإستحداث علم الجرح والتعديل ، فصنفت أحاديث صحيحة وضعيفة وموضوعة ، وإلى الآن توجد فرق مبتدعة تأخذ بالأحاديث الموضوعة والضعيفة وحجتهم في هذا هو التواتر ، إذن التواتر وحده لايكفي إن لم يكن مدعماً بأدلة وشواهد تعزز صحته .

ولكن هناك أسئلة تنفي وجود هذه الحرب :

1- أين وقوع مكان هذه الحرب فالوادي كما هو معلوم مترامي الأطراف ، هل هي في الهضب أم الجخجوخ ................ الخ. ؟؟؟

2- من هم القتلى من الطرفين ، وكم عددهم ؟؟؟

3- لماذا لم تقال قصائد في هذه الحرب من كلا الطرفين ، فكما هو معلوم بأن الشعار تستثار قرائحهم الشعرية بمجرد وقوع حدث جلل لدى أي منهم بمجرد وفاة أب أو أخ أو ماشابه ، فمن باب أولى تستثار قرائحهم عندما يرو القتلى من أقاربهم !!!

4- أين قبيلة العمور من كل هذا وهي الأقرب للخييلات !!!


نستنتج من كل هذا أن الخييلات لم يخرجوا بسبب حرب كما يقال ، إنما خرجوا للبحث عن المراعي والكلاء ومساقط المطر لمواشيهم لأن أغلبهم بادية ولم يمتهنوا الزراعة


أخواني الكرام محتمل بأن هذه الإستنتاجات لا تخلوا من الأخطاء ، ولكن الهدف هو البحث عن الحقيقة ، فأرجوا تحكيم العقل والمنطق في مثل هذه الأمور .

والإختلاف في وجهات النظر لا يفسد للود قضية

حرر للتوضيح

 

 

 

 

[معلومات العضو نايف الخييلي]

أخى العرب

الله يعطيك العافيه على هذا الموضوع الطيب وهذه الإستنتاجات الصائبه وفعلاً كلامك صائب مع العلم ان هناك من كبار القبيله سناً ومشهورين بحفظ الروايات التاريخيه للقبيله يفندون هذه القصه والحرب ويذكرون ان السبب الرحيل من الوادي كغيرهم بحثاً عن مراعي لإبل القبيله ,, وجميع من يذكرون الفتنه بين الدواسر يستشهدون بأبيات هذه القصيده التي أوردت انت أبيات منها التي عليها مأخوذات في صحتها ,, والله أعلم

 

 

 

 

[معلومات العضو أخى العرب]

أخي العزيز / نايف الخييلي

أشكرك على التعقيب الطيب .

وبقولك أنه يوجد من كبار السن من قبيلة الخييلات من يفند هذه الحرب المزعومة فأنت بذلك تعزز الإستنتاجات المذكورة أعلاه بأنه لم تكن هناك حرب بين أبناء العمومة

وهذا هو القول الصائب

شكراً لك أخي مرة أخرى

 

 

 

 

[معلومات العضو عبدالله أبن مصلح]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

ارحب ترااااحيب المطر يابن العم

جيتك ثمينه ومدتك سمينه وكلام منطقى وعقلانى

ولافض فوك و وبيض الله وجهك والله لايهينك على الاستنتاجات

العقلانيه والمنطقيه .


اخوكـ
عبدالله الخييلات

 

 

 

 

[معلومات العضو معزي]

جعلك سالم وغانم يااخ العرب على هذا الاستنتاج الصائب والموفق

نعم هذا الكلام الصحيح,, سجل اعجابي بقلمك العقلاني


تحياتي

 

 

 

 

[معلومات العضو كليوباترا]

أخى العرب

أولا:
القصيدة المستشهد بها دليل يتيم ولا يستشهد بالأدله اليتيمه إلى واهي الحجه ولنا في أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم الأحاديه أسوه
"فيقال: الأحاديث الأحاديه لايجوز الإحتجاج بها والنظرة الأحاديه نوع من ألأمراض الحواريه"
ثانيا:
من يقرأ القصيدة يستشعر التناقض جلياً

يعني مثلا: أبيات تنم عن حب شديد من الخييلي للعليات وتوجده على فراقهم
ومن شدة حبه لهم

1-يوصيهم بحفظ ملكه(أليس المغلوب تدخل أملاكه في ملكيت الغالب عرفا)..فكيف يوصيهم؟؟

2- يبعث لهم رساله يخبرهم أنه شد ..لماذا؟؟..عشان يلحقونه يقضون عليه مثلا
أضف لهذا ..متى نستخدم لفظ ..شد ..ومتى نستخدم لفظ..نزح

3-يمدحهم بمبالغه ويلقبهم بألقاب وهم غالبينه...هل يعقل؟؟

4-ولماذا إتجه الخييلات للشرق وهي أماكن بعض العليات ..إذا كان حقن للدماء كما يزعمون فليتجه للشمال مثلا.

5-والمتأمل في الأبيات المتحول فجأة من المدح إلى الذم ..يتضح له التلاعب بالكلمات وإبدالها..

6-ولماذا بعد هذه الحرب العظيمه والتفرق لم يقفل باب المصاهره بين العليات والخييلات

والمصاهره بحد ذاتها...يا تعطيك دلائل ياتضعلك علامات إستفهام ...!!!!


وأرجع وأقول يا أخى العرب ..لكن مني جمع من التحايا التغلبيه على شجاعتك الأدبيه ولاتتعجب من هذه الإشاعه فبالأمس إختلقو حرب واليوم الطعن في التغالبه الخمسه هو الشغل الشاغل لبعض المراضى والمصاخين

 

 

 

 

[معلومات العضو أخى العرب]

إلى كلً من الإخوة الكرام / عبدالله الخييلات و معزي

أشكر لكم تعقيبكم الكريم

وشكراً لك يا كيلو باترا ، على إسهاماتك التي أضافة للموضع إستنتاجات جيدة


تقبلوا فائق إحترامي وتقديري

 

 

 

 

[معلومات العضو ابو زيد الغييثي]

لاهنـــت يا / اخى العــرب على هذا الموضوع

الـذي يفند هذه الوقعه المزعومه التي لم يحدد لها تاريخ اصلا ًًً


1/ يسند صاحب الابيات المزعومه ابياته إلى ماجد الحبيبي وماجد الحبيبي

هو الوحيد المذكور في الابيات و الروايه انه من امراء هذه الحرب

فكيف يكون هذا الاسناد إلى رجل قد يكون قتل من جماعه هذا الشاعر ويخاطبه

بصفه الصديق وهو في السالفه امير حرب ضدهم .





2/ من هم امراء الحرب غير ماجد الحبيبي اي من هم امراء الحقبان والخييلات ( الجناة ) .




3 / هل من المعقول ان تحدث فتنه عظيمه من اجل ان ( سلق دعث

في الزرع )

اين العقلاء بين هذه القبائل الثلاثه وايضا ً لو افترضنا حياديه العمور اليس هذا يثير

الرجل بان ابناء عمه يتقاتلون من أجل " سلق " .




4 / منهم القتلى من هو الذي رد البرا هل هم الحقبان ام المصارير بحكم ان الامير

المعروف بهذه الوقعه هو ماجد الحبيبي وهل هو من أعلان الخييلات جناة .




5 / حسب روايات الحقبان التاريخيه ان العرعير الاول فارس وامير الحقبان معاصر

لماجد الحبيبي فكيف لايكون له ذكر في هذه الموقعه بصفته امير وفارس الحقبان

اهل الثأر والمطالبين بدمه .




6 / هل قتل امير الحقبان في هذه الموقعه لكي يكون الملك فقط في ماجد الحبيبي

وهل كان ماجد الحبيبي مقسما ً لاراضي الخييلات بعد المعركه المزعومه !! .




7/ ماجد الحبيبي حسب الروايات التاريخيه المتواتره كابرا ً عن كابر لدى الاخوه الحقبان

انه معاصر للعرعير وان العرعير معاصر " لزايد " فكيف تكون

الحرب بسبب رجل من

ذريته واطلق على قبيلته الزايدي اليس هذا تناقض زمني

كاف لتفنيد هذه الموقعه .




8 / هناك روايات تقول ان في عهد ماجد الحبيبي والعرعير دخلت الحقبان والمصارير

حربا ً ضروس بسبب زايــد فكيف ينقلب إلى تحالف عجيب

ضد الخييلات اليس اولى

أن كان احدى هاتين القبيلتين هي من تكون على الحياد لا قبيلة العمــور .



9 / الابيات التي ذكرت المعركه ركيكه وايضا ًً تنسب إلى طليفيح ويكاد يجمع الخييلات

ان لاطليفيح في الخييلات إلا طليفيح بن هادي وهو فارس

قريب العهد فكيف يعاصر

جد المصارير الذين كانوا كيان قبلي في هذه الحرب المزعومه


10 / لا بد وان تكون هذه الحرب جرت على عدة وقعات حسب قوة المعركه

ولا بد ان تكون في عدة اماكن لما لا نجد لها ذكر في الابيات والروايه .



أذا ًً لا وجود لهذا الموقعه في تاريخ الدواسر اصلا ً انما هي من الروايات المزعومه

والكاذبه التي اريد بها ان تكون كيديه بين ( العليات / آل محمد ) التغالبه

ولا يصدق بها الا من لم يتدارسها بتمعن ونطالب بتحكيم العقل

اتجاه هذه الموقعه الغريبه والمكذوبه ..



الاخ والاســتاذ / أخى العرب ابدعت واجدت فلله دركـ

أخوكـ / ابو زيــد

 

 

 

 

[معلومات العضو فايز علي الدوسري]

تحية تقدير واعجاب

للاخ / اخى العرب

حقائق ناصعة وجلية واسلوب راقي في الطرح

بيض الله وجهك على اسلوبك الذي لم يتعرض للأساءة لأي احد كان

سجل اعجابي بشخصك وبمنهجك المتزن والهادف الى الحقيقة وليس غيرها

وتقديري ايضا لابو زيد الغييثي وتسائلاته الصائبة والصادقة التي لامست عين الحقيقة



واضيف لكم دليلا جديدا على عدم صحة تلك القصيدة

وهو ان الرويسا والمعروفة عند اهل الوادي جميعا كانت ملكا للخييلات

وبعد مغادرتهم الوادي ملكها العمور بحكم القرب

وللعلم ايضا تم بيع الرويسا من قبل احد ورثة العمور حديثا الى احد ابناء الوادي والذي يستثمرها حاليا

هذا مالزم ايضاحه دعما وتوثيقا لما تم ايضاحه بجلاء في المقدمة

اخوكم المحب لكم جميعا

 

 

 

 

[معلومات العضو تغالبة الدواسر]

حدتنا خيل العليـات دونهـا----على كل مزغاف تغير جهـار
لاد العياضي سربة ترث البلاء----اهل المهار مضيعـة لفكـار
جانا من الحقبان خيل عوابس----عليها من لبس الدروع اغيار
كسابة الناموس لطامة العـدا----واشيوخنا لاجت لمور اكبـار


أخى العرب ياوالله إن المدح فيك يطول مشواره
بس هالبيات في ذمتي مايقولها شاعر إلا في جماعه فازعتله مهوب معاديته..
وكاد فيه غزوات وعلوم ماصلتنا (الحقبان فازعين للخييلات)والوكاد إن ال محمد وآل علي يد وحده وقلب واحد مع الغالين آل سالم وآل صهيب

وشكرا لك من المصروري يالخييلي

 

 

 

 

[معلومات العضو فهدالمحيسن]

الاخوه الاعزاء سلمهم الله
تحية عطرة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد

مشاركة جميلة جدا وردود اجمل تسلم اخي العرب على الطرح الطيب



نسال الله لكم التوفيق والنجاح

وتقبلوا مني وافر التقدير والاحترام

 

 

 

 

[معلومات العضو أخى العرب]

بسم الله الرحمن الرحيم

شكراً لأصحاب الأقلام الحرة والعقول النيرة


فشكراً لك أخي / أبا زيد ، على هذه الإستنتاجات العشرة القيمة التي فندت بها هذه القصيدة وهذه الحرب المزعومة .


وشكراً لك أخي / فايز ، على هذا الدليل الواقعي الذي بقي شاهد عيان على مرور الزمان ، ليعزز الإستنتاجات المذكورة أعلاه.


أخي / تغالبة الدواسر ، شكراً لك على مداخلتك وإستفسارك ، وبالنسبة لإستفسارك بأنه هل هناك هية للخييلات وإفزعولهم الحقبان ، فعلى حد علمي لم تحدث هذه الهية ولم أسمع بها ، وقبيلة الحقبان علومهم غانمة من أول وتالي .
أما بخصوص هذه القصيدة التي قمت بإرادها ، فما ذكر أعلاه يغني عن الجواب


ناهيك أنه يوجد من بعض الإخوة من يستشهد بروايات بعض من رواة القبيلة فنقول له كما قال سلفنا الصالح
( كلً يؤخذ من قوله ويرد إلا قول رسول الله صلى الله عليه وسلم)
وعندما نختلف مع بعض آرائهم فهذا لا يعني أننا نهمش الدور الذي قاموا به ، فهم لهم قدم السبق في تدوين الكثير من تاريخ القبيلة ، فشكراً لهم سابقاً وحاضراً لما يقومو به جهد.

أخي / فهد المحيسن ، شكراً لك على المرور والتعقيب .



وأخيراً وليس آخراً شكراً لكم إخواني الكرام لما أسهمتم به من إضافات قيمة للموضوع


حرر للتوضيح

 

 

 

 

[معلومات العضو مخرز الرمح]

أخى العرب

الله يعطيك العافيه والصحه وماقصرت على هذا الموضوع القيم

 

 

 

 

[معلومات العضو الورد الاحمر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بعد التحية العطرة
اشكرك اخي على طرحك الرائع وقوة استنتاجك وسهولة
عرضك لقد استفدت منه كثيرا ً لانه صحح لي بعض المعلومات
واكدها ايضا ً لانني انتمي إلى الخييلات وكنت اسمع من
جدي عن سبب خروجنا من الوادي بأنه ليس بسبب حرب
انما كما قلت البحث عن اسباب المعيشه...
ارجو ان تتقبل خالص شكري ....

 

 

 

 

[معلومات العضو ال حسين]

بارك الله فيك اخوي / اخي العرب على هذه الموضوعية - ان اضم صوتي مع صوت الاخوان انه لا يوجد سبب كبير لي نزوحهم . ...... تقبل مروري