بخصوص نسب الغياثين والغييثات

[معلومات العضو مري المري]

بسم الله الرحمن الرحيم

أيها الأخوة الدواسر أتيت اليوم لأرد بما لديه من دلائل على الموضوع الذي أنزلته ولكن للأسف وجد أن باب المجلس أغلق في وجهي ومنعني من الرد وهذا ليس ديدن الدواسر خطلان الأيدي أن يغلقوا باب الحوار فيمن يحاورهم بل عرف عن الدواسر أنهم أهل المجالس التي يستضل بضلها وأنا أتيتكم في مجالسكم لأناقشكم نقاش يسود جوه الحرية وكل منا يأتي بما لديه وأن يرضى كل منا بالحقائق التي يأتي بها الطرف الآخر ولو كانت مرة والا قولوا لضيفكم ليس لك عندنا موضع ومجالسنا تتعذرك وأنا سوف أضف وجهي بكل أحترام وسأجد مجالس مفتوحة أبوابها للحوار.

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

 

 

 

 

[معلومات العضو طـــــــيــر حوران]

اولا مرحبابك يالمري والدواسر كما عرفت ولازالت قبيله تعز اصحابها من القبايل الاخرى والتاريخ يشهد وقد سمو بوسامة عصا الجار وذلك لحرص القبيله على ضيفانها وجيرانها من القبايل الاخرى ويصل ذلك الاهتماما والحرص على على حماية الضيف من حتى الدواسر انفسهم ولكن اخي العزيز انت اتيت للحوار ومرحبابك مافي اشكال لان حنا مايلحقنا شك وتاريخنا اوضح من الشمس وقد نكون من انقى القبايل نسبا اي لم يدخل مع الدواسر احد من قبايل اخرى لا بني تغلب ولابني زايد ولكن هناك نزعات من الدواسر راحت الى قبايل اخرى عزيزه مثل الهوامله الي مع مطير يرجعون الى الدواسر وهم راحو من شيوخ ولفو على شيوخ ومافي قصور بالقبايل كلها لكن انت اخي اثرت موضوع الغياثين الي مع ال مره وتنفي انهم يعودون الى الغييثات وانا مستغرب منك كلمة الحقيقه مره ماذا تقصد بها؟ حقيقة الدواسر ليست مره بل احلى من السكر الحالي نرجع الي موضوع الغياثين انا من معلوماتي انه تشابه اسماء ولايرجعون للغييثات ولكن هناك نقطه مهمه جدا الغييثات من ال زايد لايعودون الى قبيله اخرى سوى الدواسر اما الغياثين ونعم اذا كانوا يعودون الى الغييثات فلهم الفخر واذا كانوا لايعودون فهم ونعم ولا يلحقهم شك ولاتوجد اي مشكله ولا حقائق مره ال مره ونعم والدواسر ونعم وكلن فيه حقه اتمنى اني عطيتك الجواب الشافي.

 

 

 

 

[معلومات العضو بدر بن صقر العجالين]

يــا المري أنت الله يهديك ويصلحك سالفتك عوجا مدري وشلون قايله تسولف ومدري وش تقول بدون دلايل ولا براهين ،،

وتقول الغييثات من آل مره ومدري ويش وتتكلم بالأنساب بلا براهين وتبي الرياجيل ماتضيق عليك والله السالفه العوووجا ،،

لا وثم عمرتها وقمت تقول الدواسر حلف وجيش وقوات خاصه وعسكر وجنود فتحت لنا تجنيد اهنا الله يصلحك ،،

وكل ماهب البراد قمت تلف على سالفة جديده وكل ذا بلا براهين ولا دلايل ولا اثباتات ،،

أنا بسألك أنت شعاااااد تبي بعد ذا السوالف كلها ، يعني كل الخزعبلات اللي قلتها والسوالف اللي حصت عليها ومع سكوت الدواسر واحترامهم لك تقول بعد تبي (حريه) والله أنت أمرك عجيييب،،

يا حبيبي ياقلبي يالمري الله يرحم شيبانك تبي تتكلم جيب شهود جيب اثباتات عطنا براهين عطنا دلايل ووالله اني مستعد اواجهك واجلس معك ونسولف مع بعض مع بيالة شاي وعطنا كل اللي عندك بشرط الكلام الموثوق اما سوالف كذا أنا أقدر ذلحين أقـــول آل مره يرجعوون دواسر عاد انت بتقول كيف يابدر ؟ عاد انا ارد عليك وأقول : كنا انا والشايب قاعدين وفجأه ولا تجمهر عند باب بيتنا ويوم طلعنا ولا آل مره كلهم يقولون حنا دواسر حنا دواسر وفجأه ولا يقلطون علينا شيبان منهم ويأكدون لنا أنهم دواسر...

شفت كيف السوالف سهله بالسوالف عطيتك سالفه طيبه وصاروا آل مره دواسر,,

لكن الإثباتات والبراهين مامن اثباتات وبراهين والدعوه سهالات ..

لذلك أستلم العلم الوكادي تبي تتكلم بإثباتات وبراهين حـيـاك الله وياهلا ويامرحبا..

وإن كان تبي تهلس علينا وتسولف كذا على فالك فألزم حدودك و أقولك بعد مرة أخرى حيااك الله بيننا وعزيز وغالي بس أكرمنا بسكوتك وشارك بأي قسم من أقسام المنتدى ولا عاد تفكر قي ذا السالفه،،

والرجال يا أنه يتكلم في خير أو ليصمت،،

تقبل تحياتي،، وأستقبل بصدر رحب،،

 

 

 

 

[معلومات العضو عبدالله الصخيبري]

الله الله مرحبا ومسهلا يامري يابن المري ضيف على حمران العيون الاد زايد وعوايدهم الطيب ويحرون به كل وقت وكل حين وهاذي مقدمه من جيز المقدمات التي تعودناها في الوقت الاخير وقت الانترنت يعني بروفه مدح لجماعتي ويستاهلونه

اما بالنسبه للموضوع الي قلت فيه حرية الكتابه يامري بس انا متاكد انك مشارك في منتدى ال مره وابيك تعطينا الاجابه ليه تمنعون حرية الكتابه انتوا بعد !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

اما بالنسبه لموضوع الغياثين؟

يامري وش رايك في غياثين بنفسهم يقولون حنا دواسر من ال صماخ ال حرير من المظالمه الغيياثات الدواسر وايضا مري غيثاني جات مشكله بينه وبين مري من هل الحسا في زواج وتلاغى هو وياه وقام يلفزه بقولة انك منتب منا وقال بلعوننا دواسر لكن قدر الله الي خلانا هذا الحال ولا احد يجحد ان فيه فخذ من ال مره يقال لهم الغياثين عيال عم الجرابعه ال مره والحقيقه الشباب الي ضهروا في وقت وهم مريه صعيب عليهم يقولون انا دواسر لان خوالهم وجدانهم من امهاتهم والعنوه الي لحقت بينهم محد بقادر يحولها الى ماكانت عليه قبل التواصل في الانساب وفي الوقت الحاضر الله يعز الاسلام كلن ثبت لامن ناحيه انساب ولا اماكن السكن ولا الاحوال المعيشيه الراغده والتخلص من المثارات الي كانت ترد الرجال الى اصله غصب

وفي النهايه اقول يامري وانت على فراش الكرامه والمعزه خل ربعك يفتحون باب الحوار في منتداهم وابشر بعزززززززك نفتح لك قلوبنا مهوب مجال الحوار

السلام

 

 

 

 

[معلومات العضو طـــــــيــر حوران]

ياجماعه هذا شخص ماعنده سالفه يدور حول نفسه كلام انتهى وراح (ان كااااااااااان الغياااااثيين دواسر فلهم العز والفخر والنوووووومااااس من ورا خشم الي مايرضى وان كان ماهم دواسر وهم مريه والله ونعمييين مانظلم اصحابنا)
ارتحت شكلك يالمري تبي تفتح قناة المستقله هنا يخوي حنا نشارك نبي العلوم الغانمه مانبي نبحث الجحاره ارفع راسك يمال الشحم.
(اتركوووووووووووووهاااااااااااااااا فأنها منتنه)

 

 

 

 

[معلومات العضو أبو سعود الودعاني]

بسم الله الرحمن الرحيم

قد تكلم العلماء عن الجدل والمجادلة كثيراً ، وألفوا فيها المؤلفات، وبينوا أهدافها ومقاصدها، ورسموا آدابها وأخلاقها، ومن ذلك ما قاله ابن الجوزي في كتابه الإيضاح: أول ما تجب البداءة به:
(حسن القصد في إظهار الحق طلبا لما عند الله تعالى، فإن آنس من نفسه الحيد عن الغرض الصحيح فليكفّها بجهده، فإن ملكها، وإلا فليترك المناظرة في ذلك المجلس، وليتق السباب والمنافرة فإنهما يضعان القدر، ويكسبان الوزر ، وإن زل خصمه فليوقفه على زلـله ، غير مخجل له بالتشنيع عليه ، فإن أصر أمسك، إلا أن يكون ذلك الزلل مما يحاذر استقراره عند السامعين، فينبههم على الصواب فيه بألطف الوجوه جمعا بين المصلحتين) أ.هـ.


وهذا النوع من المجادلة مأمور به،

ومن الأدلة عليه قوله تعالى:" وجادلهم بالتي هي أحسن" [النحل: 125]، وقوله تعالى: "ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن"[العنكبوت: 46] ، وقوله تعالى :"قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين"[البقرة: 111]، وقد فعله الصحابة رضي الله تعالى عنهم، كابن عباس – رضي الله عنهما-
لما جادل الخوارج والحرورية، ورجع منهم خلق كثير، وفعله السلف أيضا كعمر بن عبد العزيز رضي الله تعالى عنه ، فإنه جادل الخوارج أيضاً.

وأما الجدال الذي يكون على وجه الغلبة والخصومة والانتصار للنفس ونحو ذلك فهو منهي عنه،
وعليه تحمل الأدلة التي تنهى عن الجدال، كقوله -صلى الله عليه وسلم – الذي رواه أحمد والترمذي وابن ماجة:
" ما ضل قوم بعد هدى كانوا عليه إلا أُوتوا الجدل"، ثم تلا قوله تعالى"ما ضربوه لك إلا جدلاً بل هم قوم خصمون"
أخرجه الترمذي(3253)، وابن ماجة(48) من حديث أبي أمامة –رضي الله عنه-.

وهذا النوع من الجدال هو الجدال بالباطل فيكون كالمراء،

وكلاهما محرم وبهذا يتضح الفرق بين المراء والجدال،

وأن المراء منهي عنه ومذموم على كل حال؛ لأنه لا يقصد منه تبيين الحق، وإنما يقصد به الانتصار على الآخرين وتحقيرهم وإذلالهم.

أما الجدال فله حالتان:

الأولى: الجدال المحمود، وهو الذي يكون لتبيين الحق وإظهاره، ودحض الباطل وإسقاطه، وهو الذي أمرت به الأدلة الشرعية ، وفعله العلماء قديماً وحديثاً.


الثانية:

الجدال المذموم ، وهو الذي يقصد به الغلبة

والانتصار للنفس ونحو ذلك وهو الذي تحمل عليه الأدلة الشرعية الناهية عن الجدال، ويكون الجدال هنا كالمراء ، وكلاهما محرم.
ويمكن للإنسان أن يعرف أن الشخص يماري أو يجادل من خلال طريقته في الكلام، وموقفه مما يُعرض عليه من الأدلة والحجج.
فالذي يجادل من أجل بيان الحق يقبل الأدلة الصحيحة ويعمل بمقتضاها إلا إذا كان عنده ما يعارضها مما هو أقوى منها، ولذلك فإنك تجد كثيراً ممن يجادلون بالحق يرجعون عن أقوالهم إذا تبين لهم خطؤها ويأخذون بقول الآخرين ؛ لأن هدفهم الوصول إلى الحق لا الانتصار للنفس.
أما الذي يماري فتجده يصر على رأيه من غير دليل ، ولا يقبل من الأدلة إلا ما يوافق رأيه، ولذا فإنه يتكلف في رد الأدلة وتأويلها وصرفها عن دلالاتها ونحو ذلك مما يدل على أنه لا يريد الحق ، وإنما يقصد الانتصار لنفسه وتحقير غيره.

والله الموفق، وصلى الله على نبينا محمد، وعلى آله وصحبه أجمعين.انتهى؟

منقول من كلام الشيخ الدكتور . أحمد بن عبد الرحمن الرشيد

عضو هيئة التدريس بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية

************************************************** *********

الحمدلله رب العالمين والصلاة والسلام على يسدنا محمد عليه افضل الصلاة واتم التسلم


اخي الكريم مري المري

اولاً ارحب بك اجمل التراحيب

فيامرحبا ومسهلابك

وبيبانا مفتوحه لك ولغيرك

ولكرام اللحى

ولا نحتاج شاهدة حد فينا وهذا ماعرف عنا لدى جميع الامم

من دون قصور في الجميع

فان كان جدالك حق وتريد اظهار الحق

فهات مالديك من ادله و براهين

وان كان غير ذلك

فترك المراء احق ان يحق


قال صلى الله عليه وسلم :


أنا زعيم بيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقا:

وآخر دعوانا ان الحمدلله رب العالمين
والصلاة والسلام على يسدنا محمد
وعلى اله وصحبه اجمعين

 

 

 

 

[معلومات العضو أبراهيم بن محمد الخميس]

أشكر الشباب جميعا على هذا الأسلوب الراقي جدا في مناقشتهم للمري وهذا هو


أسلوب القوي الواثق من نفسه بارك الله فيكم وزادكم من واسع فضله,,,, آمين

 

 

 

 

[معلومات العضو ابن فادر]

يالربع المري
هذا ضايع ومضيع الله دليله

اثار له موضوع هو مايملك له برهان ولما شاف انه ضايع وكانت الردود عليه من الاخوه
قويه ولم يستطع ان يثبت لهم حجته انحنى في امر اخر وهو مطالبته بحرية الراي والنقاش

يا أخي موقعنا فاتح بيبانه للجميع وكلن يطرح رايه بكل حريه والدليل موضوعك عن الغياثين

انت طرحته وناقشناك بكل حريه وأخذت في الاساءه وتماديت فيها ولم يتم عقابك بل ترك موضوعك الى الان قيد النقاش والمجادله

لكن انت تحاول تحوير الكلام الى مالافائده

تحياتي للجميع

ابن فادر الغييثاااااااااااااااااااااااااات

 

 

 

 

[معلومات العضو ابو زيد الغييثي]

ُ أ رحب بك مره اخره يا مري المري

أما الاغلاق لعلمك تم اغلاق موضوعك مرتين وفتح واغلق

بسبب عدم المسار الصحيح وذالك بخروج بعض الاعضاء هداهم الله

وايضا ً قولك افترائا ً على آل وقيّان الكرام شيوخ الغييثات

وردي على وثيقتك المؤرخه بعام 1244 هـ والتي تذكر وجود أمير الغياثين

في ذاك الوقت عن آل مره فهذا ليس دليل على ان الغييثات من آل مره


بل في مناخ الخرج بين الدواسر من جهه و آل مغيره من جهه وهو في عام 999 هجري

اي قبل تاريخك 350 عام تواجه الغييثات والشكره والمساعره مع ال مغيره وحلفاءها

وتم هزيمه الدواسر فيها ومقتل أمير الغييثات في ذاك الوقت وهو من الفوارسه الغييثات


اي ان الغييثات متواجدون في الدواسر وايضا ككيان قبلي ومعهم اخوتهم الشكره والمساعره

قال المغيري ص333 عن يام " ومن بطون همدان يام بن جشم بن خيران بن نوف بن همدان " إلى ان قال : " ومن أولاد علي بن مرة ثلاثة بطون " وذكر منها بالنص " والغياثين بطن ،وهم يلتحقون بغييثات الدواسر ، " انتهى

[ المنتخب في ذكر انساب قبائل العرب ]

تأليف عبدالرحمن بن حمد بن زيد المغيري
تحقيق د.إبراهيم بن محمد الزيد




وهذا قد اتيناك بالنص من كتاب اما عن تسلسل نسبنا

فهذه ابيات شاعر الغييثات في عصره الفارس هجاج بن عيد يذكر نسب الغييثات

يقول رحمه الله :

((غييثية ٍ صهيبية ٍ زايديـه))=((غييثية ٍ )) رد البرا مايكودها
مركاضنا عسر ٍ على اللي هقابه=وتشد به الرفله علـى قعودهـا
أما نكز الشيـخ مـن جـواده=ولا على الساقه نبتر عضودهـا

وايضا ً قال شاعر الغييثات دغش بن بطي رحمه الله :

لابـتي هـم مـحزمي لاعـوى ذيـبٍ الذيب =درعـي الـضافي سـعد عـين من ينخونها
لابـتي مـن سـاس (( زايد )) وترجع في (( صهيب))=والـظفر والـطيب والـمجد مـن قـانونها
لابـةٍ تـكسر شـبا الـضد وتـعز الصحيب =لابــةٍ لامــن تـعـزوت يـجن جـنونها
لاأعـتزوْ فـي (( غـياثٍ )) وثـلَثوْ سقم الحريب = لــو تـشـب الـنـار قـدَامهم يـاطونها

اذا ً هناك ثلاث أدله اتيت بها

ونحن ادرا بنسبنا منك وايضا ً ً آل حرير شيوخكم هم

عيال سعيد وراشد الصمامخه من المظالمه الغياثات

كما يرويها أمير الغييثات علي بن محمد بن وقيّان وهو في ( 90 ) عام تقريبا ً من العمر

وايضا ً يرويها جميع الغييثات من صغيرها وكبيرها


أخوك / ابو زيــد

 

 

 

 

[معلومات العضو العماني]

أشكر الأخوان جميع على ردودهم الطيبه والله ماخلوا لنا شي نقوله

للأسف ان النقاش عقيم مع اخونا " مري المري" ، فياليته اقتصر على نفي نسب الغياثين من الغييثات بل اراد ان ينسب " الغييثات " ايضا ً الى يام مطبقا ً المثل القائل " انطح الصياح بالصياح تسلم " ولكي نقنع بوجهة نظره بنفي نسب الغياثين على الغييثات .

خلاصة القول :
الغياثين أعلم منّا ومن غيرهم في نسبهم ، والغييثات اعلم بنسبهم من " مري المري" وغيره .


واريد اختم قولي بابيات للأمير عامر بن بدران شيخ الدواسر في عصره وعاش في القرن الثامن الهجري ويقول من عرض قصيده طويله :

كب(( الغييثي )) يالمنيعـي وخلهـم=ترى حربهـم ماينلقـى منـه فايـده
مجاهيل حرب من ( صهيب بن زايد)=حريبهـم منهـم إكـبـار غـدايـده
سواقة المظهـور فـي يمـة العـدا=لا أشتـد مجهـول ٍ تلقـوا الكـايـده
كم هجمة من ضدهـم زوعـو بهـا=وجاء الحول ماجمـع بقايـا رفايـده
فالي يزيد النفس في طردهـا العـلا=ولاطـرد هـزلات المعايـا بزايـده

 

 

 

 

[معلومات العضو مـحـمـد بـوفـرسـن]

مرحبا بك مليوووووووووون يالمري


يالمري انت مع احترامي لك وللاخوة تبي تبقا مري ولا انت راضي تعترف بأصلك انت مري ماقلنا شي لكن وش ترجع قبيلتكم او شيوخكم وش يرجعون انا اقول ان كنت منهم فأنت قاعد تتنكر لعيال عمك (على فراشهم) في نفس الوقت تسيء الى عايلتكم الدخيلة عندك عيب هالسوايا وين حميتكم وتراني كنت مثلك في البداية ابيت الا ان اكون دوسري على ماتربيت عليه ولكني في النهاية جدي سهلي ودخل الدواسر واصبحت مقتنع بالحقيقة واذكر اسمي كامل مافيها شي ولا تنكرت لعيال عمي لا سهول ولا دواسر عيب عليك الله يصلحك وترى كل القبائل فيها نزائع واحلاف فليس هناك قبيلة عربية يجمعها جد واحد !!!

واذكرك بقوله تعالى {يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ}

 

 

 

 

[معلومات العضو سيف2013]

مشكورين على ردود واضحه
اما في وقتنا الحالي كثر الكلام ان غياثين ال مره هم غياثات الدواسر و هذا كلام غير صحيح

اما الكلام صحيح هو كلام ابو زيد الغييثي ان ال حرير من ال مره هم غياثات الدواسر

 

 

 

 

[معلومات العضو شهاب احمد]