مجرد وجهة نظر 00

[معلومات العضو النوماس]

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على المبعوث الأمين
ورسول رسالة الرحمة للعالمين
محمد بن عبدالله المصطفى الأمين

أما بعد

لقد حصل نقاش بيني وبين أحد مؤلفين الكتب التاريخية 00 ومفاده 0
بأن القصيد لايعتمد عليه لبناء الاستشهاد فى التاريخ 0
وانما يعبر عن وجهة نظر الشاعر فى قصيدته لغرض الشعر الذى تتخلله العاطفة 00
مما يؤدي لتضخيم الحدث الذى يميل اليه الشاعر أو تصغيره للغيير 00 من ظلم ٍ وجور يلحقه بأعداء قبيلته أو لميوله لجهة ٍ ما 00 مما يسقط وجهة النظر المحايدة لتدوين التاريخ 0

بينما كان ردي عليه :

وبنفس الوقت يجب أن لا يهمل من قبل باحثين التاريخ 0
لما يورده الشاعر من أماكن وجود قبيلته ، ومنطقة الحدث ومسميات الأشخاص المعاصرين للحدث 00 مما يظفي نقله تاريخية وجغرافية فى عصر ٍ ما 0
ولنا قدوة فى من سبقوقنا من مؤرخين باعتمادهم على الشعر لتدوين مؤلفاتهم 0
وعلى سبيل ذلك ابن المقرب وتاريخ الدولة العيونية 0
والقديم من الشعراء فان كثير من مؤلفين الكتب التاريخية اعتمدوا وجود قبيلة الشاعر من شعره 0


كما لايخفى عليكم بأن الكثير من المؤلفين يقللون من أهمية الشعر فى تدوين التاريخ والجغرافيا 0
بينما هناك الكثير من المؤلفين من يعتمد على تدوين مؤلفه بالقصيد 0


وبين هذا وهذاك أقف مع الرأيين معا

ولعل هناك من مؤيد ومعارض لتلك النظريتين

لما تظفونه من آراء


وهذا ودمتم بود

النوماس

 

 

 

 

[معلومات العضو فهد الغريري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته حياك الله اخي الفاضل الناموس وبارك الله على طرحك النير من حيث تدوين التاريخ وعلى من نعتمد من حيث المصداقيه لابد من نمزج الشعر والتدوين في نفس الوقت.. بمعنا هناك في الساحه قصائد منسوبه لأشخاص معينين لهم بروز في قبيلتهم لكن اذا استعرضت هذي القصائد تجد انه تنافي التاريخ المدون وتنافي الواقع.. على هذا لابد بالاخذ بالاثنين بشرط ان لا ينافي احدهم الاخر اي ان يكون الشعر مساند لتاريخ والتاريخ مساند الشعر على حدٍ سواء.. الاستاذ الناموس هذي مجرد وجهة نظر تقبل التصحيح.. وتقبل مني التقدير والاحترام

 

 

 

 

[معلومات العضو النوماس]

وعليكم السلام ورحمة الله

فهد بن هادي الغريري مرحبابك

استاذي الفاضل حتما يجب أن لايهمل قول بعض الشعراء من نقاط قد يثيرها من خلال قصائده 0

منها على سبيل المثال :

موقع الحدث : وهذا مهم جدا فى نظر بعض المتتبعين لتاريخ القبائل وتحركاتها فى الماضي 0

وقد يتطرق الشاعر لاسم قبيلته ومكانها من خلال القصيده مما يظفي على الباحث نقله جغرافية يأخذها فى الحسبان 0

وأيضا عندما يتطرق الشاعر عن من هم الند المقابل فى ذلك اليوم لقبيلته فى نفس الحدث ، وهنا قد يختصر علينا الوقت لمعرفة من أين انطلقت تلك القبائل قبل رحيلهم عن موقع الحدث وتحولهم الى عنه 0

ناهيك عن ماتؤل اليه امتداد القبائل من قوة وضعف ، فان كانت قوية سوف تبقى فى مكانها ردحا من الزمن الى أن تأتي قبيلة ٍ أقوى منها وتحتل نفس الموقع 0
وهكذا تعتبر القصيده معبره عند الباحثين لتاريخ القبائل وتنقلاتها 0

وأيضا قد يذكر الشاعر الى أى الارومات العربية ترجع اليها قبيلته وقبيلة الخصم 0
ولنا فى ماتطرقوا له شعراء القبائل القديمة عن مفاخرهم ومفاخر قبائلهم التى لها من العز والقوة ومحتدى النسب تمييزا له وعلامة عن الغير 0

وقد اختفت هذه العلامات التناحرية بين القبائل أيام الدولة الاسلامية على راعيها أفضل الصلاة والسلام وأصبحوا الشعراء ينطمون القصيد يفتخرون فى اسلامهم واسلام قومهم ومدح قواد وولاة المسلمين ومآثرهم فى شجاعتهم لامتداد الدولة الاسلامية من الناحية الجغرافية 0

حتى غدى الشعر يعبر عن النظرة السياسية ومايتخلله من اثارة ضعف وقوة وتردي لأوضاع وقوة فى أيام القواد المسلمين 0

وناهيك عن بعض الشواهد التى قد يذكرها الشاعر عندما يمدح أو يذم الطرف المقابل

وكما أني أقف أمامك مؤيدا لرأيك بأن الشعر يجب الاستشاد به وأن لايهمل حين التطرق للأحداث 0

وفى النهاية أرجو منك أن تتقبل سلامي
وان الله يثبتنا على طاعته
ويحسن خاتمتنا نحن وجميع المسلمين

آمين

أخوك
النوماس

 

 

 

 

[معلومات العضو المهلب]

شكرا لك أخي العزيز / النوماس على الطرح الجميل , والشعر بلا شك ديوان العرب وله أثر كبير في تسيير الحياة الإجتماعية والسياسية وبالذات في العصور الإسلامية الاولى والجاهلية على وجه الخصوص , واوافق أخي الكريم/ فهد بن هادي الغريري ,,,,فيما ذكره من جهة أن الشعر قد يستند به في حالات وقد لا يستند به في حالات أخرى , فإذا كان الشعر يعكس حقيقة واقعية ومعترف بها لدى الناس أو المعنيين بتلك الحقائق , فهاذا شعر يستشهد به لدعم الرواية الشفهية أو المدونة , أما إذا كان الشعر يخالف الواقع و ماتعارف عليه الناس ويوجد أحداثا تاريخية غير صحيحه أو ما أشبه ذلك من إضفاء بعض الصفات المحمودة أو المذمومة على إختلافها فيمن قيلت فيه ,فلا يعتبر دليلا في الإعتماد عليه في إثبات تلك الأحداث أو الصفات , وقد يكون الشعر ناقلا لإحداث مجهولةفي التاريخ من قبل الناس وذلك لقدمها وفيها إظافات تاريخية مفيدة وجديده ولا يوجد مايعارضها من الحقائق التاريخية الأخرى او من ما تعارف عليه الناس وخاصة المعنيون بتلك الأحداث (إن كانت خاصة بأحد بعينه ) فهنا يمكن قبول ذلك الشعر كدليل على تلك المعلومات , والحديث حول هذه المسألة يحتاج إلى بسط وقد أفاض بعض المؤرخين المعاصرين في تناول هذا الامر من جهة حجية الشعر كدليل في إثبات الاحداث وقبولها أو رفضها ومنهم على سبيل المثال الدكتور / سعد الصويان . اشكرك على إطلالاتك الرائعه ولك كل التقدير والإحترام .