|
( الزير سالم ) ينتمى الى قبيلة الدواسر تاريخيا
الــــــــــــزير ســــــــــــــــــالم لقد اختفت الأراء حول المنبع الحقيقى الذى ينتمى اليه الزير سالم ،، لكن مع الحقائق والأدله ستجد ما يعزز الحديث عن نسب تللك الشخصيه الفذه المعروفه منذ فجر التاريخ . قبيلة الدواسر من القبائل الكبيره والعريقه فى الجزيره العربيه وهى من القبائل المشهوره التى يضرب بها المثل بقوة بأسها وشجاعتها وكرمها ،،شانها شان القبائل العربيه فى جزيرة العرب . وما يهمنا ليس التعريف بهذه القبيله التى لاشك أنها أشهر من نار على علم ،،ولكن لألقاء الضوء على أحد شخصياتها بالجاهليه الا وهو ( الزير سالم ) التغلبى ،، حيث أن قبيلة تغلب بن وائل التى منها الزير سالم وكليب وعمرو بن كلثوم وغيرها من الأعلام تنتمى فى عصرنا الحاضر الى قبيلة الدواسر الكريمه ،،،، وهذا كما ورد فى الروايات التاريخيه وأشعار شعراء قبيلة الدواسر السبقيين والحاليين،،حيث ان الشعر ديوان العرب كما يقال ويحمل الكثير من الحقائق التاريخيه فى طياته اى قسم كبير من قبيلة الدواسر كما ذكر المؤرخون والنسابون هى اليوم تمثل قبيلة تغلب بن وائل العدنانيه ولا توجد قبيله اليوم تعود الى تغلب بن وائل الا مايذكر فى قبيلة الدواسر . كما يذكر ذللك الكثيرين ومنهم الشيخ حمد الحقيل فى كتابه ( كنز الأنساب) والأستاذ عبدالله بن عبار العنزى فى كتابه ( أصدق الدلائل فى انساب بنى وائل ) وغيرها من الكتب وشعراء القبيله الدواسر ،، ويؤكدون ذللك من خلال شواهد شعريه كثيره من شعراء دواسر كثيرين منذ قرون طويله تغنوا بها . يقول الشاعر صالح الحقبانى الدوسرى من اهل القرن الحادى عشر الهجرى ( 11 هجرى ) :-
حنا بنى تغلب من بنى وائل = نحتمى الفرس من حر السموم
ويقول الشاعر سحمى بن عجب المصرورى الدوسرى والذى عاش فى منتصف القرن الثامن عشر ميلادى :-
حنا بنى تغلب من نسل وايل = من قديم شبوب الحرب منا لالبسنا السلايل بالدبايل = نعجب الى غطاريفه تثنى نشتهر بالدواسر الأوايل = عمر بن كلثوم وكليب منا وقال مبارك بن حشيفان العمرى الدوسرى عندما زار جلالة المغفور له الملك سعود بن عبدالعزيز طيب الله ثراه وادى الدواسر قال :-
من بنى كليب نسل وايل ياسعود =حنا بنى عمك وحنا لعدوانك خزام
ملاحظه :- فى هذا البيت يقصد الشاعر انه من بنى تغلب بن وائل ،، وان ال سعود من بنى حنيفه بن وئل كما هو المعروف من المصادر المعتمده . وهكذا تواترت الروايات والمصادر التاريخيه ان قبيلة الدواسر دخل بها بنى تغلب بن وائل وهكذا ماهو ثابت فى الروايات التاريخيه المتواتره وما ورد فى أشعار شعراء الدواسر . لذا نقول ان ( الزير سالم ) العلم الجاهلى المعروف ، فارس حرب البسوس الشهيره التى استمرت حربها اربعين عاما وأخاه الأكبر كليب الذى يعتبر اول ملوك العرب فى عصره وعمرو بن كلثوم شاعر الفصحى الكبير وغيرها من الشخصيات هى من بنى تغلب بن وائل بقاياها الن قبيلة الدواسر واليها ينسبون ،، ولا يوجد الأن قبيله تعود الى تغلب بن وائل الا فى قبيلة الدواسر وهذه هى الحقيقه التاريخيه . المصـــــــــــــــادر:- 1- كنز الأنساب ،،، ( الشيخ حمد الحقيل ). 2- أصدق الدلائل فى أنساب بنى وائل ،،، ( عبداله بن عبار العنزى ). 3- مقاله نشرت فى جريدة الرأى العام عن قبيلة الدواسر لأحمد بن برجس. 4- وغيرها من مراجع تاريخيه . منقول من منتديات مطير |
السلام عليكم و رحمة الله يعطيك العافية يا الشرافي على الموضوع الرائع و ما قصرت و حبيت أضيف اسم أحد اعلام الدواسر من قبيلة تغلب الكريمة و هو الفارس الشاعر أبو فراس الحمداني التغلبي |
لاهنت يالدوخي على المرور
شرفت الموضوع بمرورك العطر تقبل تحياتي |
اخوي عبدالرحمن مشكور على الموضوع وانا والله سمعت عنزة تنسب الزير لها رغم علمي بوجود
التغالبه في الدواسر واحتفاضهم بهذا الاسم الى الآن . |
السـلام عليكم ورحمة الله وبركاته .....
مشكور اخوي عبدالرحمن الشرافي على الموضوع المهم واللي كنت ابحث عنه بمصدر موثوق ولكن عندي استفسار يقولون العنوز ان الزير سالم منهم وانت تقول ان تغلب بن وائل اقرب ما ينسب للدواسر ممكن توضح لي الصوره أكثر ولا عليك أمر او بالاصح توضح لي الصله اللي بين الدواسر في تغلب بن وائل والعنوز هل ينتمون لتغلب بن وائل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ومشكور اخوي على الموضوع الهم |
السلام عليكم و رحمة الله أخي قرم القروم... العنوز لا ينتمون إلى تغلب بن وائل تغلب بن وائل هو أخ عنز و بكر بن وائل و كل هذه الفروع اتحدت مع بعضها بعد حرب البسوس و سميوا بقبيلة عنزة وليس كل من ينتمي إلى عنزة هو من نسل عنز بن وائل فبنو حنيفة و الرولة (من بكر بن وائل) و تغلب يلقبون يعدون من العنوز لكن فروع تغلب العنوز انتقلت عن نجد الى العراق قبيل الاسلام ولم يبق منهم من له اسم يذكر و أكبر شهره لتغلب الآن هي بقبيلة الدواسر, فتغلب أحد قسمي قبيلة الدواسر الكريمة وهم الوحيدون ممن حافظ على لقب التغلبي |
اقتباس:
اخوي محمد الدوخي اين قبيلة (جميله) من كلامك ممكن توضوع اكثر لكي تعم الفايده |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أعتقد ان هناك أقسام من قبيلة تغلب بالعراق وسوريا وفي تركيا و لازالت إلى الآن لأنه موطنها الأصلي بين الشام والعراق . أما في السعودية فليس هناك تغلب غير تغلب الدواسر و الله أعلم |
اقتباس:
الاخ العزيز ابو سالم " عبدالرحمن الشرافي " بيض الله وجهك على هذى الموضوع القيم وهذي عوايدك المواضيع القيمه.. ____________________________ الاخ ابوعبدالعزيز اسعد الله اوقاتك بكل خير بالنسبه لستفسارك الذي وجهته للاخ العزيز محمد الدوخي عن قبيلة ((جميله)) والعل الاخ محمد لم يراه استفسارك.. اليك جوابى على سؤالك عن قبيلة ((جميله))....... قبيلة جميله او الجميلات نسبها في تغلب صريح النسب وليس عليه غبار والادله التي تدل بهذى كثير جدٍ واليك بعضها 1-مخطوطة ابن لعبون ويقول النسابة والمؤرخ النجدي في " حمد بن محمد بن لعبون الوائلي" المتوفى سنة 1200 هـ : في مخطوطته الأنساب : [كانت لبني وائل حاضرة كثيرة من أعظمهم بني حنيفة وبنو يشكر وأهل خيبر ويقال بعض الدواسر الذين ليسوا من زائد وهم من بني تغلب ومن حاضرتهم في هذا الزمان الجميلات في الأفلاج وكان لهم في الماضي رياسة وسيادة وممن ينتسب اليوم إلى وائل آل خليفه أهل البحرين ، وممن ينتسب إلى وائل في هذا الزمان النتيفات أهل الهدار " انتهى ............................... 2- لكتاب الدكتور حسان النص في كتابه العصبية القبلية واثرها في الشعر الاموي . حيث قال( العصبية القبلية واثرها في الشعر الاموي كتاب يضم ستمائة واربعا وخمسين صفحة زودها بمجموعة من المشجرات للقبائل وجعل لربيعة جبل لأسن وضبيعة وخص اسد بفروعها الثلاثة عنزة وعميره وجديلة واصبحت هذه جديلة هي التي يكون منها فرع وائل ومنه تغلب وعنز وبكر ومن بكر خرجت بنو حنيفة في نجد بالاخص في العارض ومن تغلب خرجت جميلة في جنوب القارض في وادي الدواسر في السليل والهدار. انتها كلامه................................. والدي المزيد في جعبتي اخي ابوعبدالعزيز أن ارت وتقبل مني التقدير والاحترام اخوكم /فهد بن هادي الغريري,,,,,,,,, |
الأخ /عبدالرحمن الشرافي نشكرك على كتابة الموضوع القيم لكن هناك تعديل بسيط إلي هو المصدر هو مجلة (نخبة المختلف) الكويتية التي تهتم بأخبار القبائل في مواضع كثيرة من مواده، والمجلة يرئسها صالح العبداني ويشرف على القسم التراثي بها مبارك المعلبي بطرح هذة القضية وأيضاح الحقيقة وكلاهما من قبيلة مطير الكريمة. وليس منتديات مطير
|
الاخ الكريم عبد الرحمن الشرافي ماقصرت الله يعافيك وكلامك مثبوت ومعروف وبورك مسعاك والاخوة الكرام جميعا وانا اؤيد كلام الاخوين الكريمين ابو محمد الغييثي وفهد الغريري كل منهما عن ماكتب واوافقهم الراي ومشكورررررين جميعا وياهلا بكم
|
الأخ عبدالرحمن الشرافي لا هنت على نقل هذا الموضوع بالنسبة للزير سالم فهو ينتمي إلى قبيلة تغلب بن وائل وهذا الشئ أعتقد بأنه واضح ولا يحتاج إلى إثبات, نأتي إلى الأمر الذي يحتاج للبحث أين تغلب بن وائل اليوم هنا نأتي لمربط الإجابة . تغلب بن وائل قبيلة من أشد وأفتك قبائل العرب في الجاهلية وهي تمتد في جميع أنحاء الجزيرة العربية ولا يحدها مكان أو تواجد معين. قال أبو عمرو الشيباني : " كانت بنو تغلب بن وائل من أشد الناس في الجاهلية حتى قيل لو أبطأ الإسلام قليلا لأكلت بنو تغلب الناس " انتهى كلامة ( كتاب شرح المعلقات العشر ص 318 ) وهذا يدل على شجاعة وكثرة بني تغلب في الجاهلية وهنا نأتي ونقول أين تغلب ين وائل هذه القبيلة الكبيرة ؟؟ والحقيقة المعلومة الأن تقول أن جميع القبائل الجاهلية المعروفة قد تداخلت مع بعضها البعض الأن إما تحالفاً أو غيره ما عدا القليل من قبائل غرب الجزيرة العربية فهي قائمة على التسلسل من أب واحد يجمع كافة هذه القبيلة . فنحن في موضوعنا هذا من الصعب قول تفرد الدواسر بالزير سالم وكذلك يصعب القول بأن الزير سالم من عنزة والتعليل بسبب وجود تغلب بن وائل في الدواسر ووجود تغلب بن وائل في عنزة . تقبلوا تحيات أخيكم / راشد النتيفات |
السلام عليكم و رحمة الله
يعطيك العافية يا الشرافي وجميع الاخوان على الموضوع الرائع |
|
تسلم يمينك أخوي الشرافي
و بيض الله وجيهكم أنت وكافة الأخوان الذي شاركوا في هذا الموضوع على الطرح الجيد والأسلوب الجميل . |
عبدالرحمن الشرافي
يعيطيك العافيه على الموضوع القيّم والاكثر من راااااائع واذا تواصل النقاش في مثل هذه المواضيع على هذه الطريقة الطيبة بالنقاش الهادف البناء .. فسنكون من افضل المنتديات وارقاها واتمنى ذلك بل اجزم به .. تقبلوا تحياتي .. اخوكم في الله محمد الغريري |
أخواني .....
لاهنتوا على المرور وبيض الله وجيهكم على هذا النقاش الهادف.. ولاهانوا الأخوان على الإَضافة.. |
اخوي عبدالرحمن مشكور على الموضوع
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخواني الدواسر عندي اعتراض وعنب لوكنت في مجلس وانت وسط بني عمك وعزوتك وفجأه وانت تشارك في الحديث يقوم احدهم او صاحب لمجلس بغلق فمك بدون تنبيه او سابق انذار وطردك من المجلس ماهو موقفك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ !!!!!!! وماهو تصرفك؟؟؟؟؟؟؟؟؟ انا كان لي مشاركه هنا وقام احد الاخوه بمسحها هكذا بدون شرح وبقوة لماذا لانه اداري وانا أقول له وامثاله سامحه الله عندي لك اقتراح اذهب لكل مكتبات العالم وأحرق كتب الانساب والتاريخ التي تحمل الراي الآخر وعلى رأسها كتب العلامه حمد الجاسر رحمه الله سبحان الله ماأقبح التعصب أخوكم محمد المسعري |
رد: ( الزير سالم ) ينتمى الى قبيلة الدواسر تاريخيا
اقتباس:
الاخ مـــحمد المسعري ..... يامــــرحبا بك وبرأيك وياليـــتك تعطينـــا الرأي الاخر اللى تقول عــنه وبإدلته .. وليـــش خصيـت المؤلف\ حـــمد الجاسر .... بـــشكل خــاص .. هل لأنه له رأي معارض مــع العلم ان اللى ذكره حمــد الجاسر مردود علــيه بحجج مقــنعه ومُبطله لــشواهد الجاسر الضعيفه . . ولكن انت شكلك - الله يهداك - قريت كلام الجاسر وطرت فيه بدون ماترى الرد والحجج المُـــسكته لأي كلام اخر اخوي محمد من يريد الحق لابد ان يــكون حيـــادي وموضوعي ويـــنظُر للطرفين تــــــقـــبل ســـــلامي |
مشاركة: ( الزير سالم ) ينتمى الى قبيلة الدواسر تاريخيا
خوي منقع الطيب
ارررررررررحب وبعد ين من اللي سكتك او من اللي حذف مشاركتك وماهي مشاركتك ؟؟؟؟؟ انتظر ردك |
رد: ( الزير سالم ) ينتمى الى قبيلة الدواسر تاريخيا
اخوي عبدالرحمن انا اختلف معك والاختلاف لايفسد للو د قضية
لعدد اسباب 1- ان الدواسر بقسميها هما التغالبه وال زايد والجميلات كل منهم له جد وهي قبيلة بالحلف وليس ذات اب واحد 2- ان الزير سالم اسمعه هو عدي بن ربيعه حتي ان يصل الي دثار ( وهو تغلب ) وهو وائل بن قاسط جد التغالبة وبين عدي بن ربيعه ودثار كم اسم لا تحضرني الان وسوف افيدها لك باذن الله المقصد يالغالي ان التغالبه ماهم الدواسر لحالهم في غيرهم كثير في كذا جهه في العراق والطائف واعتقد ان الي في الطائف بني شعيبة هم اقرب شي للزير لان الزير عنده ولد يقال له شعيبة 3- الزير هو من الاباء والاجداد وهو اصل ودواسر تغلب هم فرع من اصل ولاينتمي الصل للفرع بل الفرع ينتمي للاصل وسلامتك يالغالي حبيت اوضح نقاط معينه اخوك بن تغلب |
مشاركة: ( الزير سالم ) ينتمى الى قبيلة الدواسر تاريخيا
اخي / بن تغلب المحترم
نعم اتفق معك ان الدواسر قبيلة متحالفة ولاشك في ذلك . انت قلت ان تغلب بن وائل بن قاسط هو جد التغالبة وذكرت اللي في العراق وبني شعبة ولم تذكر جميلة(الجميلات) انهم في تغلب وائل مع العلم انهم من صرحاء تغلب وفق المتعارف عليه ويدعمه مصادر موثوقة وقوية وجلية وما ادري هل سقطوا سهواً !!! اتمنى ذلك . والزير على حسب معرفتي وقراءتي لسيرته انه ليس لدية اولاد بل بنات . واتمنى مني ومن الجميع الحرص خاصة في المواضيع التي تتحدث عن النسب . وان اردتم تفصيل كامل عن قبيلة تغلب فأنا على اتم استعداد . اخوكم / ابن غرير |
رد: ( الزير سالم ) ينتمى الى قبيلة الدواسر تاريخيا
اقتباس:
اخـــوي ابن تغلـــب . مـــساك الله بالخير وحـــياك الله اسمــح لي بالتعقيب على كـــلامك. فــأنت تقول ان ال زايد وال تغلب والجميلات كل منهم له جــد ولايجمعهم اب واحد والصحيح ان الجميلات يدخلون مع التغالبه {الخمسه} في جدهم تغلب ابن وائل وهذا الشي لايدخله شـــك او ريبه . ثانياً : تـــقول الزير سالم له ولد اسمه شعيبه . والمعروف ان الزير سالم ليس له الا ابنه وااحده وهي ليلى بنت المهلهل وهي ام الملك عمرو ابن كلثوم وانا اؤيدك في قولك ان دوسر ابن تغلب هو فرع من اصل وسموا التغالبه هو الاصل وتـــقبل سلامي |
رد: مشاركة: ( الزير سالم ) ينتمى الى قبيلة الدواسر تاريخيا
اقتباس:
اخــــوي ابن غــرير .... حيــــاك الله اتـــمنى منك ذكـــر التفاصيل اللى عندك ولاتبخل علينا بشي وتقـــبل ســـلامي |
مشاركة: ( الزير سالم ) ينتمى الى قبيلة الدواسر تاريخيا
الاخ العزيز " عبدالرحمن الشرافي "
بيض الله وجهك على هذى الموضوع وجعل يمناك مايجيها العطب تقبل تحياتي أخوك الصقر الحر |
مشاركة: ( الزير سالم ) ينتمى الى قبيلة الدواسر تاريخيا
يالربع
اتمنى التواصل بهذا الاسلوب الراقي فالنقاش وبالنسبة للجميلات فهم من التغالبه (( وقد دخلوا مع الدواسر بعد معركة الهدار الشهيرة )) والجميلات هم : الغرره و الكبرى ولي رجعه للموضوع |
رد: ( الزير سالم ) ينتمى الى قبيلة الدواسر تاريخيا
اخـــوي عبـــد الرحمن الشرافي . مســــاك الله بالخير
اعتقد انـــك نسيت النتيفات في كلامك .فالجميلات ثلاثه أفخاذ: النتيفات والكبرا والغرره. وتقـــبل تحــياتي وشكري |
رد: ( الزير سالم ) ينتمى الى قبيلة الدواسر تاريخيا
لا فض فاك اخي عبد الرحمن الشرافي وكل ماقلته صح 100 %
وما يختلف عليه الا مجادل .!! بقايا تغلب كما اكدت المصادر وكما توارثوه الاحفاد عن الاجداد هم العمور والمشاوية والمصارير والخييلات والحقبان والجميلات اللي منها الغررة والنتيفات والكبرى هذي هي اللي تمسكت بتغلبيتها حتى الان خاصة في جزيرة العرب .. وتحالفت حلف قديم مع بني زايد على دوسر ولا اعتبرة حلف لقدمه انما اصبح انصهار واندماج كما حدث لقبيلة جرهم العربية واسماعيل عليه السلام والدليل الاسم الاعلى للقبيلة جمعاء هو الدواسر والسلم والعادات دوسرية بحت اما حمد الجاسر معروف بتخبطه وقد تواترت المصادر على ماذكرنا ولا يوجد اي مجال للتشكيك ومعروف ان العرب لا تنسا اصلها !! والعنوز يلتقون مع تغلب فقط في وائل !! يقول الشاعر الكبير شلعان بن ظافر الجماعين رحمه الله( ومن كان في تغلب الى سمع الندى **** جانا وسيف " الزير " في يمناه ) |
مشاركة: ( الزير سالم ) ينتمى الى قبيلة الدواسر تاريخيا
اخوي نايف
لاهنت على التذكير والسموحه تراه سقط سهو |
رد: ( الزير سالم ) ينتمى الى قبيلة الدواسر تاريخيا
اقتباس:
عبد الله ابن عريمه ماعـــقب كـــلامك كـــلام . في كل نقطه مقوله لك سليمه وخصوصاً عندما قلت : ولايعتبر حلفاً لقدمه بل هو اندماج وانصهار ورابطهم اسم القبيله. فبينهم اتفاق في العادات والسلوم واللهجات قووووي جداً ... بينما في . الحلف لايكون بهذا الشكل . وكذلك كلامك في الجاسر والتقاء تغلب مع عنزه ... تقبل ســــــــلامي |
مشاركة: ( الزير سالم ) ينتمى الى قبيلة الدواسر تاريخيا
السلام عليكم جميعاً وبيض الله وجهيكم على النقاش الطيب .. ودايم الطيبين مايجى منهم الآ الحكى الزين أخوانى وأبناء عمومتى .. صدقونى مراح تخلصون من ذا الحكى الفاضى والتغالبه جدهم الزيز سالم .. وهذا الشئ معروف لدى الكثير وبارك الله فى مسلسل الزيز سالم .. لآنى أذكر فى أحد حلقاته ذكر تغالبت الدواسر .. وأعتزا بهم .. لكن فيه شئ الكثير نساه أن الكل معروف بفعله .. والفعل الطيب .. القبائل الثانيه مايخفاها شئ والعنوز عارفين كل .. شئ أن التغالبه من نسل الزيز سالم لكن سؤالى .. لو أحد منا يتطاق من أجنبى .. وفى شارع لآجاء بيعتزى ويبى أحد يفزعله .. وش بيقول ..؟؟؟ وسلمتوو من كل شر |
مشاركة: ( الزير سالم ) ينتمى الى قبيلة الدواسر تاريخيا
الغالى عبدالرحمن الشرافى : بيض الله وجهك على الموضوع الرائع , وبيض الله وجيه اللى تفاعلوا معه باسلوب راقى جدا ,,, واعجبنى الرد رقم ( 29 ) للغالى عبدالله بن عريمه , وجعل ربى يجمع الدواسر على المعزه دائما ... اخوكم/ ســعـــود الـخــــييلات
|
مشاركة: ( الزير سالم ) ينتمى الى قبيلة الدواسر تاريخيا
لاهنتوا على الموضوع القيم
وكما هو معروف ان الزير سالم من قبيلة تغلب بن وائل وما فيه احد يُعرف من القبائل انهم يرجعون الى تغلب في هذا الزمان الاّ التغالبة والجميلات وهم صرحاء تغلب والشواهد كثيرة . بس يالربع انا قرأت ادعآتهم في منتدى عنزة ان جزء كبير منهم يرجعون الى تغلب ويقولون ان الزير منهم وايضاً انكروا التغلبية على تغالبة الدواسر !!! يا ليت احد يعلمنا سبب قولهم ذلك!! وعلى اي اساس ؟؟؟ |
مشاركة: ( الزير سالم ) ينتمى الى قبيلة الدواسر تاريخيا
تسلم يمينك أخوي الشرافي
و بيض الله وجيهكم أنت وكافة الأخوان الذي شاركوا في هذا الموضوع على الطرح الجيد والأسلوب الجميل . اخووووك ابو سالم الغييثي |
مشاركة: ( الزير سالم ) ينتمى الى قبيلة الدواسر تاريخيا
اخوي تركي سوالك غريب
لكن كلن يتعزوا بعزوته ولكن اشهر العزاوي ال زايد (( ابن زايد )) وال تغلب (( ابن تغلب )) تحياتي |
الساعة الآن 01:22 AM
 |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
---
